把栏杆拍遍作者：梁衡采访勇如初生犊，写作巧似绣花妇 作者简介 梁衡，1946年出生于山西霍州，1968年毕业于中国人民大学。著名散文家、学者、记者、新闻理论家、政论家和科普作家。代表作有：《大无大有周恩来》《晋祠》《跨越百年的美丽》《壶口瀑布》《夏感》《青山不老》《把栏杆拍遍》等。曾荣获全国青年文学奖、赵树理文学奖、全国优秀科普作品奖和中宣部"五个一"工程奖等多种荣誉称号。2018年12月，荣获第六届范敬宜新闻教育奖。精彩节选片段1虽然杜甫也写过：“射人先射马，擒贼先擒王”，军旅诗人王昌龄也写过：“欲将轻骑逐，大雪满弓刀”。但这些都是旁观式的想象、抒发和描述，哪一个诗人曾有他这样亲身在刀刃剑尖上滚过来的经历？“列舰层楼”、“投鞭飞渡”、“剑指三秦”、“西风塞马”，他的诗词简直是一部军事辞典。片段2辛词比其它文人更深一层的不同，是他的词不是用墨来写，而是蘸着血和泪涂抹而成的。我们今天读其词，总是清清楚楚地听到一个爱国臣子，一遍一遍地哭诉，一次一次地表白；总忘不了他那在夕阳中扶栏远眺、望眼欲穿的形像。片段3说到辛弃疾的笔力多深，是刀刻也罢，血写也罢，其实他的追求从来不是要作一个词人。郭沫若说陈毅：“将军本色是诗人”，辛弃疾这个人，词人本色是武人，武人本色是政人。他的词是在政治的大磨盘间磨出来的豆浆汁液。他由武而文，又由文而政，始终在出世与入世间矛盾，在被用或被弃中受煎熬。作品评价我以前不太爱看散文，梁衡先生的这本书是我看完的第一本散文集。第一次知道这本书是因为高中语文老师的推荐，那会儿刚进入高三，老师想方设法的提升我们的语文素养，如今我也抱着这样的一个想法将这本书推荐给大家。季羡林先生称梁衡为散文家中的“经营派“，我读过之后也深以为然，梁先生钻研一个历史人物，构思六年迟迟不敢下笔，可以说他笔下的每一个人物都经过了精雕细琢，而这种对任何事物都“精雕细琢”的精神正是当代中学生所欠缺的。梁衡的文字工整而富有魅力，极具特色。读他的文就像鉴赏一件艺术品，比如在《夏感》中他写道：你看，麦子刚刚割过，田间那挑着七八片绿叶的棉苗，那朝天举着喇叭筒的高粱、玉米，那在地上匍匐前进的瓜秧，无不迸发出旺盛的活力。某种程度上，梁先生的散文为年少的我打开了一个新世界，那时不喜看晦涩的人物传记，于是阅读大家对伟人一生的解读成了另一种了解历史的方式。例如《把栏杆拍遍》中用辛弃疾的词贯穿了他的一生，这对学过不少辛词的中学生来说极具吸引力；还有《武侯祠前的沉思》中表达出的对诸葛亮一生的感怀，对人物的想象不仅使作者自己有感而发，更是引起了读者的思考，也让人对武侯祠生出些许向往。当然梁衡先生也对社会现象颇为关注，最令人深刻的是《在印度看乞丐》一文，讲述了他在印度的奇遇--遍地都是伸手讨钱的乞丐，这篇文章着重从人的自尊叙述了对这一现象的看法。值得注意的是，梁先生是一个忧国忧民之人，也因此他笔下的辛弃疾也极具活力，因着那一份同样炽热的心，他也才能明白辛公的词“不是用笔写成，而是用刀和剑刻成”。季羡林先生为他写序“梁衡是一位肯动脑，很刻苦，有满怀忧国之情的人。他到我这里来聊天，无论谈历史、谈现实，最后都离不开对国家、民族的忧心。”梁衡的散文思想深邃，立意高远，文笔凝练，很适合中学生阅读，愿大家读过之后也能如我一般收获许多。文/梁衡作品评价/木开达斯

迈入新年，虽受疫情影响，虹口菜场书屋项目依然有序推进：2021年1月，虹口菜场书屋项目总共完成了面向7家菜场儿童的线上阅读陪伴活动；完成了3家菜场的美化改造工作；并且启动了新活动的志愿者招募。一、线上阅读陪伴活动新的尝试受疫情影响，每月针对儿童开展的阅读陪伴活动改成了线上形式。这是一次新挑战，新尝试，也是一个新趋势。在场长，摊主家长，张建老师以及志愿者的共同配合下，线上活动于1月23日，1月24日以及1月30日，通过微信群直播的方式面向丰广菜场、车站北菜场、花园菜场、密云菜场、凉苑菜场、奎照菜场及曲阳菜场儿童开展。共有12名上师大志愿者及1名社会志愿者老师投身到此次活动中来。曲阳菜场线上活动凉苑菜场线上活动本次阅读陪伴的主题内容为《探索电的奥秘》，带领小朋友入门电知识。在志愿者的带领下，小朋友通过直播连麦与志愿者老师互动；有些小朋友比较害羞，通过打字的方式来回答老师的问题。另外通过总结第一周的经验，志愿者根据参与小朋友的年龄调整了教案内容，对于年龄较小的小朋友，增加观看有关电知识动画的环节，得到了小朋友的喜爱。有些小朋友在志愿者的带领下能够朗读整篇阅读材料，积极地回答问题，令人惊喜。整体而言，本月线上阅读陪伴活动开展顺利。通过线上填写活动反馈表，我们了解到，所有家长都能接受线上活动的形式，为后续开展线上活动提供了保障。我们也会根据反馈表的建议改进课堂内容，希望能为小朋友带去更优质的服务。奎照菜场线上活动密云菜场线上活动二、美化活动成果展示1月中旬，第一轮美化活动接近尾声。自11月中旬以来，华师大和同济大学志愿者通过多次走访，调研，亲自动手完成了对曲阳菜场，花园菜场及丰广菜场的美化工作。花园菜场志愿者根据场主的意见，制作了书屋宣传海报张贴在菜场门口，为书屋换上了新书架，重新粉刷了墙面，改变了书架摆放位置，在墙上安装了可折叠木桌和座椅，充分利用角落为小朋友提供了学习空间。左右滑动查看更多>>>      花园菜场折叠桌椅增设、墙面粉刷及书架置换、宣传海报布置曲阳菜场环境较好，志愿者们在墙面添置了白板，供小朋友使用。由于曲阳的菜场书屋在二楼，位置较隐蔽，志愿者们设计了海报为书屋做宣传。除此以外，志愿者们还为书屋添置了移动书架，将摆放在一楼菜场，方便取阅。曲阳菜场移动书架、宣传海报、白板增设丰广菜场书屋情况基本良好，志愿者们主要做了墙面美化，布置了一面涂鸦墙，供小朋友画画。同时更换了新书架，为书屋做了书籍整理。另外志愿者们还为书屋购置了一些软装绿植装点环境。丰广菜场墙面美化、书架更换及书籍整理对于志愿者的美化成果，我们于1月26日对参与活动的志愿者召开了线上总结会，展示了改造成果，分享感悟。志愿者提出在美化布置的环节中，不仅要传达图书的功能，更要传递人情味儿。在改造之前，需要充分听取摊主和小朋友对改造的意见，这样才能针对他们量身定制一个美化成果。三、年后规划蓄势待发一月下旬，我们启动了第二轮美化活动和摄影展摄影志愿者的招募工作。第二轮美化活动将从二月开始持续到四月初，计划对四家菜场进行改造。我们希望志愿者多与摊主和场主沟通，了解他们的真实诉求，在此基础上做美化方案设想。在第二轮的活动中我们要求志愿者完成调研工作，为书屋增添宣传栏，创设宣传海报等。《城市微观—菜场人文》摄影展，将作为423虹湾菜场书屋落成仪式的系列活动举办。从二月开始，志愿者摄影师将走访菜场，通过与摊主深入对接，建立友谊，增进了不同群体间的了解，完成展览作品拍摄。我们希望通过展览，让更多人发现城市里的“微小”，去感受菜场里的人情冷暖和文化故事。除此之外，阅读陪伴活动将作为常规活动持续开展。2月连阳菜场书屋将投入整修，3月将举办新书屋的落幕仪式及系列活动。华师大志愿者美化行动奎照菜场阅读陪伴活动我们希望菜场书屋项目能在新的一年里稳步推进，带给摊主更多有趣，有意义的文化活动。

菜场美化活动作为菜场书屋项目活动之一于2020年11月中旬开始2021年1月24日，完成了对三个菜场，即花园、曲阳以及丰广菜场的美化改造。作为活动总结，我们面向同济大学设计师老师、参加菜场书屋项目的志愿者同学，于2021年1月26日晚，通过腾讯会议召开了活动总结会，旨在让大家有分享心得体会的平台。01美化成果展示三位组长分别介绍了此次美化经历和成果：花园菜场美化组长赵信信同学提到，通过与场主、菜场小朋友的交流，了解到他们的真实需求。在与设计师老师交流后获得一些改进建议，最终对菜场书屋书架进行替换，墙面粉刷以及在墙上安装了可折叠木桌和座椅，充分利用角落给小朋友提供了学习空间。曲阳菜场美化组长陈思函同学说道，曲阳菜场与党建室连在一起，可改造空间较小，因此仅在墙面添置了白板，供小朋友使用；曲阳的书屋在二楼，位置较隐蔽，根据设计师老师的建议，志愿者们设计了海报放在一楼的入口处。除此以外，志愿者们还为书屋添置了移动书架，将摆放在一楼菜场。丰广菜场美化组长何虹桥说道，书屋原本的情况基本良好，志愿者们主要做了墙面美化，布置了一面涂鸦墙。针对书籍内容，何虹桥表达书屋里的书籍并不适合小朋友阅读，建议添置少儿读物。花园菜场改造成果心得分享02花园菜场志愿者尹诗怡也表达了自己在活动过程中的感悟，表示在这次公益活动中收获很多。她认为在美化布置的环节中，不仅要传达图书的功能，更要传递人情味儿。在改造之前，需要充分听取摊主和小朋友对改造的意见，这样才能针对他们量身定制一个美化成果。在书籍内容方面，尹诗怡也建议在以后的菜场美化活动中，可以从书籍源头和书籍种类做一个更换。华师大志愿者团队与丰广菜场书屋负责人合影03评价和思考设计师老师也对改造成果做了简短的评价和思考。姜昕设计师老师表达了对美化成果的赞赏，为同学们的贡献，各自的创意，以及付出实际行动给书屋带来的改变，感到可喜。设计师说道，美化并不是从自己出发去设想对方需要什么，而是脚踏实地和对方沟通交流，改造才是有实际效果的。邓婷设计师老师看了改造成果后，感受到了同学们的用心，表示在有限时间和预算范围内已经做到了一个很不错的效果。设计师提到这三个菜场书屋各自的问题：花园的书屋很小，丰广的配套设施跟不上，曲阳的书屋位置隐蔽。花园菜场的志愿者同学按照小朋友阅读高度安排了折叠书桌，为用户量身打造了适合的角落；丰广菜场布置得温馨有趣；曲阳也解决了书屋隐蔽的问题。李海旭设计师老师与大家分享了他关于意义方面的思考。他认为菜场书屋美化改造与建筑设计领域有相似之处。建筑设计大部分都是很宏大的，但也存在微更新，菜场书屋美化改造便是一种微更新。这种改造虽比较低效，但却提升了城市的精细化程度。以后城市中会越来越多地出现细节上的设计，为居民提升生活品质。菜场美化活动虽没有对整个虹口区环境带来改变，但是对于菜场身边人来说是具有很大意义的。曲阳菜场墙面白板添置04画龙点睛首先周洋老师解释道，为什么要服务这样一类人群？很重要的一点是因为我们所关注的，是这个城市里，为我们提供便利的外来人员。做外来务工人口的公益是艰难的，但是它的意义在于让这些本来远离文化的人去接近文化。在商业里讲究效率，但是不应该事事都讲效率。在做自己觉得有意义的事情的时候，要放下已经被社会奉为天桥的效率观。同理，教育不应该讲效率。我们教育本身是大学之道，在明德，在亲民，在止于至善。这个项目对于同济大学学生而言，是在实现大学之道的机会。说完有关效率和践行大学之道的问题以后，周洋老师展望未来，对未来如何进行文化推广进行了方法论的阐述。菜场美化在做到这个环节以后未来会怎么演变需要继续探索。周洋老师认为这个项目是在尝试，能不能真正通过陪伴和引领让更多人亲近文化、亲近阅读，这条路是崎岖的、坎坷的。如果能够通过这个项目让一些摊贩爱上阅读，那么是否未来就会多一点改变？多阅所追求的用阅读为教育搭桥，为文化点灯，为思想开门，指的是为原来没有文化生活的人点灯，做文化普及。大家现在所做的工作很重要的一点在于环境改善以后让他们能更愿意接触阅读，进而接触文化。周老师说到，对于大学生而言，公益的交流培训最重要的不是实践证明，而是培养一种公益人格，关注这个社会没有被关注的角落，用我们的能量为他们赋能，菜场书屋项目给他们的赋能是带领摊主，让他们感受到阅读的美好、文化的美好。

——————————感恩去年夏天上海少年儿童图书馆与青年报的信任，我们一起合作了上海青少年阅读大会这个项目，因为疫情我们采用了线下举办+线上直播互动的方式，意图是示范与探索中学生阅读推广的思路。四场活动面向的是我们四个重要价值指向：01.面向经典————————————————复旦附中王召强老师的阅读思辨会是面向经典的，我们深入探讨了经典阅读的重要方面，对于重要体裁的阅读也进行了一问一答的指南。>>活动回顾文史哲是相通，关键不在于这本书它的经典性多么强，而是通过读这一本书，你就可以进入这一整个学科。那么思辨的、批判的思考主要来自于什么呢？主要来自于就是说你首先要有一个问题，围绕着这个问题去读相关的所有的书，这样你才能够形成一个分析框架，然后你才能够超越前人的见解。海绵吸水只是海绵式的思维，因为不仅要吸收，还要把它表达出来，学会提问。我们读书要有“淘金式”的思维。发现了金子以后要把它转化成自己的财富，转变成自己的思想和观念，你才会觉得读书比较有意思。 循序渐进地读历史，其实最好是先读通史。归根结底还是要去思考罗素提出来的这个问题“我为什么活着”，这样你读书也就有了方向，写作也就有了方向，才会觉得从阅读经典中汲取到了真正的力量。——王召强阅读当中特别重要的一个方法——博观而约取。历史对于我们青少年而言最关键的点是什么？就是我们可以以一个更大的尺度去思考当下，当今之自我。你以中华文明5000年，以更大的一个维度宇宙历史去思考自我，这可能是历史阅读很重要的一点。我们今天讲读经典的时候有两点，一个是要重（chóng）读，一个是要重（zhòng）读。第一个重读是要反复阅读，第二个重读是我们要去建构，要思辨，要去审问，然后更多地挖掘经典的魅力，让经典与我们同行，启迪我们的人生。——周洋————————————————02.面向研究建平中学的浦东三十周年系列研读活动是面向研究的，同学们阅读的过程里不但读书，还走进老建筑，走进了商飞、上交所、人工智能岛等单位（感谢浦东文旅局和洋泾基金会的大力支持），同时也试图以讨论、辩论的方式进行了思辨。最后是和两位名师于海教授、郑朝晖校长的对话。>>活动回顾文物，文物价值不是最重要的，首当其位的是文化传承，是对一代一代人的心灵的美的塑造，对追求真理的塑造。同学们要有研究的精神和态度，学会深究和思考，不要做简单的“拿来主义”者，提供了两个建议，一是如王阳明所说的要“事上磨练”，二就是读书。我一直希望我们的学生要多读书，读好书，不要把自己的思想或者是我们的头脑变成别人跑马的地方，要有自己的判断、独立的意识。其实孔子说的是要做一个明白的好人，而要一个做明白的好人，则必须好学。——于海能够从书中、从我们现实的所见所闻当中感受他人未感之物、看到他人未看之物，思考他人未想之物，这样的阅读对于我们来说才是真正有所进步的阅读。把自己的认知和阅读的文本和现实的生活能够紧密地结合起来，因为只有这样的结合，才能真正的触发我们内心的进步和成长。阅读能够把过去现在和未来联系起来，但是未来究竟应该怎么走？应该向哪个地方发展？不能缺少我们每个人的独立思考和独立判断，因为你们现在怎样，我们的世界的未来就会怎样。——郑朝晖03.面向田野————————————————而浦东协和的绍兴游学阅读活动展示则是面向田野的，我们一起回顾又挖掘了游学绍兴的心得体会。虽然这个活动的指导老师钱锋兄没有来到现场，但感觉到了他设计的匠心独运。而反刍过程里我们又请到了《鲁迅和他的绍兴》的作者、上海鲁迅纪念馆研究室副主任乔丽华老师来到现场和同学们进行对话，加深了大家的认识。（感谢鲁迅纪念馆对本次活动的大力支持）>>活动回顾鲁迅对故乡的感情，他眷恋、思念的是因为那是他亲人所在、童年生活之地、先贤文化深厚之地，但是对于它的保守与落后是深深的痛恨与批判的。如果同学们对他们的父子关系感兴趣，想要更全面地了解他们，建议大家去看周作人的回忆，听到某一个评价时候，我们要从多方面进行思考。以功利目的为指向的学习，不管是私塾还是学校都不会有乐趣。如何成为一个像鲁迅那样有思想的人？这非常困难，思想是逐步形成的，与自己的经历息息相关，但是多多阅读鲁迅的文章，深入了解，你也许就可以更接近鲁迅。——乔丽华——————————————04.面向社会实践最后延安中学把宋庆龄教育思想与儿童友好社区建设连接的读书会，同学们阅读书籍又联系上海城市主题，在和宋庆龄陵园宋庆龄研究室主任吴惟力老师的对话中提出了自己的想法与观点。（感谢宋庆龄陵园对这次活动的大力支持）这次阅读活动我们是面向社会实践，面向生活的。>>活动回顾一旦选择了一个工作，就要从中找到自己的立足之道，这份工作的意义和未来发展，之后无论是从个体角度还是社会发展的角度，不论在哪个阶段，你都会过得更加有方向感，不会迷茫。“欲行大道，必先为史”，不论是正面反面，历史对我们现代是有指导借鉴意义。在家庭的建设中孩子们也可以去影响父母，最重要的是学会倾听父母与他们交流。——吴惟力所谓生活即教育，社会即学校儿童不仅仅是社会福利的受惠者，他们也可以成为社区建设的参与者，将“劳”运用在社区环境中就是儿童参与社会治理，儿童服务社会。——周洋—四个面向——面向经典，面向研究，面向田野，面向社会实践是我们多阅在三年多中学生阅读推广探索里面的最终价值定位，这在这次活动里得到了完美的体现。—在过程里我们有这样几个坚持：我们坚持学生的自我阅读、自我提问与自我表达即使最像名师讲座的阅读思辨会，我们也加入了大量的问题对话。十二年阅读推广之路走到今天，对话已经是我们的信仰。我们坚持学生的小组合作我们几乎每个活动都加入了小组合作的机制，让小组在个体阅读后合作中共同激发，一起成长。我们坚持说真话、言之有物的表达虽然因为中学生大都只有晚上九点后有空，每个活动的辅导任务都非常艰苦，但我们坚持过程大于结果的辅导思想，取得了不错的效果。—三年以后，我们形成了中学生阅读探索的闭环方法论。以个体阅读，小组合作，公共展示作为阅读探索的基石，最后指向对话思辨和公共服务。他体现了西方合作学习（1）与服务学习（2）的思想，但他更是中国古代书院的传统回归，我们把中庸里的“五之”知行合一。>>相关访谈回顾—真阅读有两个要点，第一点是不假人手，自己阅读，第二个是要阅读经典，要阅读真经典。真经典：第一点这本书有重读三遍以上的价值；第二点就是这本书十年之后，甚至更久之后重新读它，都像翻阅一本新书。 真成长：改变它只是个体去连接外部，外化的一种贡献。成长的是最后要回到《大学》的“大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善”是要让一个人变成一个更完善、更美好的个体，最终还是要回到生命的成长。第一点是遴选经典，藏书非常重要；第二点是先行阅读，学生先读，然后因材施教，对话思辨，然后知行合一；最后一点就是把阅读和教学场景化、生活化，不能只流于书面。——周洋—读书不是终极目标，阅读不是终极指向，我们努力的是真阅读，真改变，真成长的多阅之道，回归的是明明德、亲民、止于至善的教育之道。—（1）合作学习：指学生为了完成共同的任务，有明确的责任分工的互助性学习。合作学习鼓励学生为集体的利益和个人的利益而一起工作，在完成共同任务的过程中实现自己的理想。（2）服务学习：指当学生进行社会服务，与同伴分享结果和想法，以改善周围的环境，再反思他们的体验。服务学习就是行动中的教育---服务与学习。

2020年上海青少年阅读大会是由上海少年儿童图书馆、青年报、阿里巴巴天天正能量以及多阅公益共同发起,通过在线行形式呈现一些优秀学校的示范小组活动，让观众感受到阅读的魅力，促进青少年阅读习惯的养成，让阅读滋养人生。本次鲁迅故里人文阅读活动是与浦东协和双语学校合办，是以万物启蒙课程创始人钱锋老师带领的协和双语学校绍兴游学活动为基础的展示总结活动。钱锋老师是全国知名课程专家，2016年度全人教育奖提名获得者，《教育家》等杂志封面人物，著有《重读经典课文》《万物启蒙通识读本》等。今天的活动中我们邀请到了重量级嘉宾——上海鲁迅纪念馆研究室副主任乔丽华老师，乔老师对鲁迅和绍兴之间的故事都有非常深入的研究，曾经参与主编《鲁迅和他的绍兴》。乔丽华上海鲁迅纪念馆研究室副主任、研究员，中国鲁迅研究会理事，复旦大学中文系博士；主要从事鲁迅及现代作家研究，近年来的代表性著作有：《“美联”与左翼美术运动》《我也是鲁迅的遗物——朱安传》《藏家鲁迅》等。研学分享PART 01《兰亭集序》[ 晋 ] 王羲之永和九年，岁在癸丑，暮春之初，会于会稽山阴之兰亭，修禊事也。群贤毕至，少长咸集。此地有崇山峻岭，茂林修竹，又有清流激湍，映带左右，引以为流觞曲水，列坐其次。虽无丝竹管弦之盛，一觞一咏，亦足以畅叙幽情。是日也，天朗气清，惠风和畅。仰观宇宙之大，俯察品类之盛，所以游目骋怀，足以极视听之娱，信可乐也。夫人之相与，俯仰一世。或取诸怀抱，悟言一室之内；或因寄所托，放浪形骸之外。虽趣舍万殊，静躁不同，当其欣于所遇，暂得于己，快然自足，不知老之将至；及其所之既倦，情随事迁，感慨系之矣。向之所欣，俯仰之间，已为陈迹，犹不能不以之兴怀，况修短随化，终期于尽！古人云：“死生亦大矣。”岂不痛哉！每览昔人兴感之由，若合一契，未尝不临文嗟悼，不能喻之于怀。固知一死生为虚诞，齐彭殇为妄作。后之视今，亦犹今之视昔，悲夫！故列叙时人，录其所述，虽世殊事异，所以兴怀，其致一也。后之览者，亦将有感于斯文。01.如果说在绍兴研学的经历是一本书，那么兰亭集序就是它的封面。山清水秀的兰亭是绍兴的一张名片，也是这次绍兴研学的第一站，浅青色的酒盏顺着溪水顺流而下的情景仿佛就在眼前。鲁迅故居，这一座古色古江的建筑凝固了多年的历史，百草园中深深浅浅的绿色流淌着多彩的生机。也曾在青山绿水，烟雨蒙蒙的东湖，学着古往今来文人墨客的样子吟诗作对，领略移情山水的滋味。在黄酒厂里，新酒、老酒随着时间愈加醇厚，无疑不让我们垂眸深思。最后一站是小桥流水、粉墙带瓦的鲁镇，在其间行走就是对鲁迅小说的一次身临其境的阅读，或许绍兴研学本身就是一场阅读。《从百草园到三味书屋》节选不必说碧绿的菜畦，光滑的石井栏，高大的皂荚树，紫红的桑椹；也不必说鸣蝉在树叶里长吟，肥胖的黄蜂伏在菜花上，轻捷的叫天子，忽然从草间直窜向云霄里去了。单是周围的短短的泥墙根一带，就有无限趣味。油蛉在这里低唱， 蟋蟀们在这里弹琴。翻开断砖来，有时会遇见蜈蚣；还有斑蝥，倘若用手指按住它的脊梁，便会拍的一声，从后窍喷出一阵烟雾。何首乌藤和木莲藤缠络着，木莲有莲房一般的果实，何首乌有臃肿的根。有人说，何首乌根是有像人形的，吃了便可以成仙，我于是常常拔它起来，牵连不断地拔起来，也曾因此弄坏了泥墙，却从来没有见过有一块根像人样。如果不怕刺，还可以摘到覆盆子，像小珊瑚珠攒成的小球，又酸又甜，色味都比桑椹要好得远。冬天的百草园比较的无味；雪一下，可就两样了。拍雪人（将自己的全形印在雪上）和塑雪罗汉需要人们鉴赏，这是荒园，人迹罕至，所以不相宜，只好来捕鸟。薄薄的雪，是不行的；总须积雪盖了地面一两天，鸟雀们久已无处觅食的时候才好。扫开一块雪，露出地面，用一支短棒支起一面大的竹筛来，下面撒些秕谷，棒上系一条长绳，人远远地牵着，看鸟雀下来啄食，走到竹筛底下的时候，将绳子一拉，便罩住了。但所得的是麻雀居多，也有白颊的“张飞鸟”，性子很躁，养不过夜的。这是闰土的父亲所传授的方法，我却不大能用。明明见它们进去了，拉了绳，跑去一看，却什么都没有，费了半天力，捉住的不过三四只。闰土的父亲是小半天便能捕获几十只，装在叉袋里叫着撞着的。我曾经问他得失的缘由，他只静静地笑道：“你太性急，来不及等它走到中间去。”02.虽然现在的三味书屋已经修齐一新，但似乎还能从草木间感受到鲁迅先生当时在这玩耍时的乐趣。在百草园里，老师带领着我们寻找鲁迅先生当年辨识的万物，并通过简单手绘和语言描写的方式，让我们对这些昆虫和植物有更加清楚和深入的了解，这可真是件趣味盎然的事。我和小伙伴们细细品读文章的描写，认真细致地在百草园里寻找鲁迅先生儿时的乐趣源泉。每当发现一种新的植物或昆虫的时候都会欣喜若狂，和小伙伴们分享。倘若你看到圆圆的、带刺儿的、像小珊瑚串成的小球，那一定就是覆盆子了。你若是看到一棵高大的树，树上的叶子边缘有小小的锯齿，整片叶子宛如一个可爱的小豌豆荚，便一定是皂荚树了。老师对我们说，从前的人们经常用皂荚树的叶子来洗衣服，洗得十分干净，让人不禁赞叹原来这样看似不起眼的小叶子还可以有这样特殊的作用，那么大自然里还有多少奥秘等着我们去发现的？在这次研学活动之前，除了读别人的文章和看纪录片之外，鲜少有机会能够这样清楚地认识植物和昆虫。亲眼看到他们的时候才感觉到自己是真真切切地了解了他们，仿佛和他们成为了好朋友。处在互联网时代更应该去接触大自然，尝试和大自然交朋友，也许我们也可以成为发现大自然的奥秘的幸运者。《从百草园到三味书屋》节选三味书屋后面也有一个园，虽然小，但在那里也可以爬上花坛去折蜡梅花，在地上或桂花树上寻蝉蜕。最好的工作是捉了苍蝇喂蚂蚁，静悄悄地没有声音。然而同窗们到园里的太多，太久，可就不行了，先生在书房里便大叫起来：“人都到哪里去了！”人们便一个一个陆续走回去；一同回去，也不行的。他有一条戒尺，但是不常用，也有罚跪的规则，但也不常用，普通总不过瞪几眼，大声道：“读书！”于是大家放开喉咙读一阵书，真是人声鼎沸。有念“仁远乎哉我欲仁斯仁至矣”的，有念“笑人齿缺曰狗窦大开”的，有念“上九潜龙勿用”的，有念“厥土下上上错厥贡苞茅橘柚”的……先生自己也念书。后来，我们的声音便低下去，静下去了，只有他还大声朗读着：“铁如意，指挥倜傥，一坐皆惊呢；金叵罗，颠倒淋漓噫，千杯未醉嗬……”我疑心这是极好的文章，因为读到这里，他总是微笑起来，而且将头仰起，摇着，向后面拗过去，拗过去。先生读书入神的时候，于我们是很相宜的。有几个便用纸糊的盔甲套在指甲上做戏。我是画画儿，用一种叫作“荆川纸”的，蒙在小说的绣像上一个个描下来， 像习字时候的影写一样。读的书多起来，画的画也多起来；书没有读成，画的成绩却不少了，最成片段的是《荡寇志》和《西游记》的绣像，都有一大本。后来，因为要钱用，卖给了一个有钱的同窗了。他的父亲是开锡箔店的；听说现在自己已经做了店主，而且快要升到绅士的地位了，这东西早已没有了罢。03.三味书屋是鲁迅从小接受教育的地方，研学使我们真正进入他所写的文章中，体会到鲁迅当时的所见所闻，将书中的情景搬至眼前，亲眼看到了书桌右角那个约一寸见方的“早”字才能体会到他的勤奋。鲁迅的成长和他接受教育的环境造就了日后的性格、文魂与思想。在鲁迅笔下他给予了故乡一个非常丰满的形象，成年之后对于故乡的怀念，大多都是在借故乡怀念自由自在的童年时光，而非绍兴本身。幼时的所见所闻极大地影响了他的作品。鲁迅在绍兴留下的自在和快乐，他的散文中所说的美好回忆，在绍兴留下的遗憾和痛苦，促使他对封建社会的深恶痛绝，磨砺了他笔尖的锋芒。《孔乙己》有一天，大约是中秋前的两三天，掌柜正在慢慢的结账，取下粉板，忽然说，"孔乙己长久没有来了。还欠十九个钱呢！"我才也觉得他的确长久没有来了。一个喝酒的人说道，"他怎么会来？……他打折了腿了。"掌柜说，"哦！""他总仍旧是偷。这一回，是自己发昏，竟偷到丁举人家里去了。他家的东西，偷得的么？""后来怎么样？""怎么样？先写服辩，后来是打，打了大半夜，再打折了腿。""后来呢？""后来打折了腿了。""打折了怎样呢？""怎样？……谁晓得？许是死了。"掌柜也不再问，仍然慢慢的算他的账。中秋之后，秋风是一天凉比一天，看看将近初冬；我整天的靠着火，也须穿上棉袄了。一天的下半天，没有一个顾客，我正合了眼坐着。忽然间听得一个声音，"温一碗酒。"这声音虽然极低，却很耳熟。看时又全没有人。站起来向外一望，那孔乙己便在柜台下对了门槛坐着。他脸上黑而且瘦，已经不成样子；穿一件破夹袄，盘着两腿，下面垫一个蒲包，用草绳在肩上挂住；见了我，又说道，"温一碗酒。"掌柜也伸出头去，一面说，"孔乙己么？你还欠十九个钱呢！"孔乙己很颓唐的仰面答道，"这……下回还清罢。这一回是现钱，酒要好。"掌柜仍然同平常一样，笑着对他说，"孔乙己，你又偷了东西了！"但他这回却不十分分辩，单说了一句"不要取笑！""取笑？要是不偷，怎么会打断腿？"孔乙己低声说道，"跌断，跌，跌……"他的眼色，很像恳求掌柜，不要再提。此时已经聚集了几个人，便和掌柜都笑了。我温了酒，端出去，放在门槛上。他从破衣袋里摸出四文大钱，放在我手里，见他满手是泥，原来他便用这手走来的。不一会，他喝完酒，便又在旁人的说笑声中，坐着用这手慢慢走去了。自此以后，又长久没有看见孔乙己。到了年关，掌柜取下粉板说，"孔乙己还欠十九个钱呢！"到第二年的端午，又说"孔乙己还欠十九个钱呢！"到中秋可是没有说，再到年关也没有看见他。我到现在终于没有见--大约孔乙己的确死了。04.在研学的时候我们去了咸亨酒店，在那里我们喝了黄酒，想到了鲁迅先生的孔乙己，现在还可以看到鲁迅先生描述的大柜台，最让人觉得有趣的是大柜台的墙上贴了一个小粉板，上面还写着孔乙己欠了十九钱，通过柜台我仿佛看到了因为偷东西而被打断腿的孔乙己落魄地坐在地上，沾满泥的手里面拿着一碗酒，周围有四五个人在嘲笑他又偷东西了。当初看这篇文章的时候非常不解，为什么一个人有手有脚但他就不好好工作，非要偷东西呢？后来我学习历史知道在那个时候，很多读书人只知道死读书，一点生活技能都没有，什么都不会做。《五猖会》因为东关离城远，大清早大家就起来。昨夜预定好的三道明瓦窗的大船，已经泊在河埠头，船椅、饭菜、茶炊、点心盒子，都在陆续搬下去了。我笑着跳着，催他们要搬得快。忽然，工人的脸色很谨肃了，我知道有些蹊跷，四面一看，父亲就站在我背后。“去拿你的书来。”他慢慢地说。这所谓“书，是指我开蒙时候所读的《鉴略》。因为我再没有第二本了。我们那里上学的岁数是多拣单数的，所以这使我记住我其时是七岁。我忐忑着，拿了书来了。他使我同坐在堂中央的桌子前，教我一句一句地读下去。我担着心，一句一句地读下去。两句一行，大约读了二三十行罢，他说：“给我读熟。背不出，就不准去看会。”他说完，便站起来，走进房里去了。我似乎从头上浇了一盆冷水。但是，有什么法子呢？自然是读着，读着，强记着，——而且要背出来。 粤自盘古，生于太荒，首出御世，肇开混茫。就是这样的书，我现在只记得前四句，别的都忘却了；那时所强记的二三十行，自然也一齐忘却在里面了。记得那时听人说，读《鉴略》比读《千字文》、《百家姓》有用得多，因为可以知道从古到今的大概。知道从古到今的大概，那当然是很好的，然而我一字也不懂。“粤自盘古”就是“粤自盘古”，读下去，记住它，“粤自盘古”呵！“生于太荒”呵！……应用的物件已经搬完，家中由忙乱转成静肃了。朝阳照着西墙，天气很清朗。母亲、工人、长妈妈即阿长，都无法营救，只默默地静候着我读熟，而且背出来。在百静中，我似乎头里要伸出许多铁钳，将什么“生于太荒”之流夹住；也听到自己急急诵读的声音发着抖，仿佛深秋的蟋蟀，在夜中呜叫似的。他们都等候着；太阳也升得更高了。我忽然似乎已经很有把握，便即站了起来，拿书走进父亲的书房，一气背将下去，梦似的就背完了。“不错。去罢。”父亲点着头，说。大家同时活动起来，脸上都露出笑容，向河埠走去。工人将我高高地抱起，仿佛在祝贺我的成功一般，快步走在最前头。我却并没有他们那么高兴。开船以后，水路中的风景，盒子里的点心，以及到了东关的五猖会的热闹，对于我似乎都没有什么大意思。05.在百草园时，鲁迅在文章中表达的大多是自由和快活，但是鲁迅先生的父亲却鲁迅有严格的要求。从《五猖会》可以看出，有着专制思想的鲁迅父亲认为不读书就没有资格出去玩。当我看到那百草园的时候，还不禁心生失落，他还是被拘束在高高的院墙之内，死板的教育风格，读书与背书，足以使学生感到枯燥，并且鲁迅家的女佣阿长也或多或少限制着鲁迅的天性。以长妈妈讲给鲁迅讲美女蛇的故事为例，能看出长妈妈也希望能控制住鲁迅的行动范围，但就是这样一个小小的院子，是鲁迅小时候的乐园。《故乡》我冒了严寒，回到相隔二千余里，别了二十余年的故乡去。时候既然是深冬；渐近故乡时，天气又阴晦了，冷风吹进船舱中，呜呜的响，从蓬隙向外一望，苍黄的天底下，远近横着几个萧索的荒村，没有一些活气。我的心禁不住悲凉起来了。阿！这不是我二十年来时时记得的故乡？我所记得的故乡全不如此。我的故乡好得多了。但要我记起他的美丽，说出他的佳处来，却又没有影像，没有言辞了。仿佛也就如此。于是我自己解释说：故乡本也如此，——虽然没有进步，也未必有如我所感的悲凉，这只是我自己心情的改变罢了，因为我这次回乡，本没有什么好心绪。06.去过绍兴之后，我发现鲁迅故居、附近的景色和鲁迅笔下阴郁沉闷的样子几乎截然不同。绍兴十分繁华，除却时代变迁的原因也和鲁迅对故乡的复杂情感有很大关系。鲁迅在绍兴第一次看到人性的丑恶，但同时他也在百草园和三味书屋等地度过了快乐的童年。鲁迅的作品语言比较阴郁，尤其是描写故乡的几本小说中，例如《祝福》中的“天色愈阴暗了，下午竟下起雪来，雪花大的有梅花那么大，满天飞舞，夹着烟霭和忙碌的气色，将鲁镇乱成一团糟。”“冬季日短，又是雪天，夜色早已笼罩了全市镇。人们都在灯下匆忙，但窗外很寂静。雪花落在积得厚厚的雪褥上面，听去似乎瑟瑟有声，使人更加感得沉寂。”在这些语句中绍兴写得冷漠极了，拒人于千里之外，也许借这些文章讽刺旧中国所有愚昧的人民，所以这些文章里的故乡总是阴沉沉的。但在《朝花夕拾》中，我们可以看到一个更加温暖的绍兴，看到他快乐的童年时光。我觉得鲁迅对绍兴又爱又恨的复杂情感，造就了文章里截然不同的绍兴。 周洋同学们在绍兴研学的过程中对鲁迅的文章有了更加深入的体会，有对于鲁迅成长环境的一种感同身受，也有对教育的一些思考，最后一位同学提到了鲁迅对绍兴的情感是又爱又恨，乔老师您认为这个表达是不是确切的呢？乔丽华很赞成这位同学的说法，听了几位同学的朗诵和他们的研学感想，我觉得很好。比如说第一位同学讲到《兰亭集序》，其实就谈到了绍兴的人文历史。绍兴是一个人文历史非常深厚的历史文化名城，不仅有王羲之，还有贺知章、陆游、唐宛、徐渭、王阳明、蔡元培、周恩来等等，文化名人数不胜数，鲁迅对这样一个文化深厚的故乡肯定是爱的。但是另一方面，他也是“恨”的，这个“恨”是批判，是哀其不幸，怒其不争。我们可以看到与你们年级相仿的、活泼捣蛋、无忧无虑、不爱读书的鲁迅，但是后来为什么会转变成一个非常深刻的鲁迅？是因为1893年他的祖父周介孚因母丧丁忧回乡，因为鲁迅的父亲屡次不中举，使得周介孚非常担忧他的前途，在得知此次的乡试主考官是他的相识殷如璋后，他决定行贿主考官，于是科场行贿但被揭发，被光绪皇帝钦定为“斩监候”，家中耗费巨资疏通关系，从此就坐了八个年头的牢，科举舞弊案后周家从此家道中落。那时的鲁迅也就13岁，家庭巨变下，他的思想、性格、行事产生了改变，《社戏》、《从百草园到三味书屋》里的无忧无虑的少爷时期结束了。舞弊案后父亲周伯宜被剥夺秀才名号，终身不得考科举，导致周伯宜性情大变，染上不好的习惯，患上重病，加之为了让祖父在狱中过得好点，周家耗费巨资疏通关系，消耗极大，为此鲁迅就变卖了一些家当换钱为父亲买药、延请名医，我们也能在一些文章里读到鲁迅出入药房和当铺的片段。同时大家庭的矛盾也在不断地暴露出来，特别是父亲去世后，整个家庭的重担落在长子鲁迅的肩头，家境陷入到了更加悲惨的地步，从1893年舞弊案发生，到1898年鲁迅离开故乡，13岁到18岁，这段非常重要的青年时期就在这样的生活中过去了，感受到了感受到了世态炎凉，饱受冷眼，正如他后来自己所描绘的那样，“像一匹受伤的狼，当深夜在旷野中敖叫，惨伤里夹杂着愤怒和悲哀。”，也自然而然地成为了“深刻”的鲁迅。家道中落后，他说他就看清了故乡人、周围亲戚的嘴脸，后来离开故乡去南京的时候，他说我是要逃离故乡。1909年到1912年期间，日本留学回国以后，他回到了绍兴，先后在浙江两级师范学堂和绍兴府中学堂担任教师，在这不到两年的时间里，他又增加了对故乡的恶感。想必大家也关注到了这个重要的时间点——1911年辛亥革命，辛亥革命的风暴波及到浙江，绍兴光复了，鲁迅出任绍兴师范学校校长。但是，辛亥革命后一些守旧派纷纷掌权，绍兴的乱象与南京的开放、在日本受到的先进教育，令他心绪复杂，让他一心逃离，1912年，鲁迅去了北京。鲁迅对故乡的感情，他眷恋、思念的是因为那是他亲人所在、童年生活之地、先贤文化深厚之地，但是对于它的保守与落后是深深的痛恨与批判的。有一位同学提到了植物，鲁迅是非常喜欢植物的，少年时代喜欢的《毛诗草木鸟兽虫鱼疏》，从日本归来，在杭州浙江两级师范学堂和绍兴府学堂任教那几年，曾先后带领学生去西湖周围的孤山、葛岭和北高峰，以及禹陵一带采集植物标本，兴致勃勃，用的还是专门从日本带回来的“洋桑剪”。还有同学提到了三味书屋读书的时光，虽然枯燥但是是他人生中最幸福、最无忧无虑的一段时光。另外有同学讲到孔乙己，这个卑微的人物凝聚的是一代科举制度伤害下的读书人的形象，包括他的祖父和父亲，父亲因科举而毁，祖父虽然成功过但最终也是惨烈收场。另外有同学提到了《五猖会》中专制的父亲，这个父亲确实可怕，但这也是一个失败的父亲，他一心希望自己可以中举，也希望自己年幼的孩子也能好好读书最后中举。还有同学读到《故乡》，这其实就是他最后一次回到故乡了。1919年他回绍兴变卖老宅，举家迁到北京，从那以后就再也没有回到绍兴了，我们可以观察到鲁迅居住过的都是比较开放的城市，比如北京、上海、广州。周洋鲁迅写《故乡》的时候是40岁左右，所以文章的悲凉中也包括了一个中年人回顾自己人生的感觉，特别是见到闰土恍如隔世，那之后就再也没有回去故乡了。乔丽华是的，其实绍兴和上海距离也挺近的，但是后期鲁迅再也没有回去过，一方面是对故乡的情感非常复杂，另一方面也和鲁迅的工作生活有关，他到了上海之后几乎没有再去外地了。周洋对的，还和他的社会经历有关，鲁迅后面变成了职业作家，还参加一些像左联这样的活动。刚才有一位同学提到对于三味书屋鲁迅是有一种悲悯之情的，好像与《从百草园到三味书屋》整体是有些矛盾的。其实他跟他父亲之间的关系也是比较复杂的，鲁迅15岁的时候他父亲去世，去世的时候才36岁，鲁迅对中医的印象以及后续去日本学医也和他父亲有关。有同学评价说鲁迅父亲是专制的形象，您觉得呢？乔丽华鲁迅的父亲其实是很有眼光的，他当时说过他的儿子一个应该去西方留学，一个去日本读书，还是接受了新思想的。当然对于鲁迅的学习，作为一个中国传统读书人，他的要求确实非常严格，也和一般的家长一样。其实鲁迅对父亲的复杂情感在《朝花夕拾》里的《父亲的病》一篇里，写到自己很惭愧，父亲的病对家庭压力很大，还经常发火，鲁迅可能也会怨恨父亲，所以说他对父亲是有很深的、非常复杂的感情的。如果同学们对他们的父子关系感兴趣，想要更全面地了解他们，建议大家去看周作人的回忆，鲁迅可能不愿意多说，但是周作人在解放以后写了大量回忆鲁迅和他的家族，同样的家庭环境下，周作人就很温和，而鲁迅就变得尖锐敏感。所以听到某一个评价时候，我们要从多方面进行思考。主题讨论PART 02这次研学中，同学们重点参观了鲁迅故居，相似的年纪也激起了他们对于鲁迅经历的私塾教育与现在的官方教育的优劣之处的讨论。有同学认为学校教育里教材、知识都是以一种比较客观的方式传授给学生，会让学生在未来以比较公正、客观的方式去判断问题，有同学从专业的角度切入，认为学校传授给学生的知识与技能比起私塾教育而言更加全面和专业，学校拥有众多教师，术业有专攻，学科专业性明显优于私塾教育。学校还设计了综合素质方面的教育，更多地改变学生的思想，而私塾教育只注重文化类课程，课程比较单一，从学生的角度而言他们可能无法适应私塾教育，体会不到学习的乐趣。学校的教学方法的多样化的，私塾教育里老师采用的注入式讲课大大减少了学生们思考。另一方的同学认为私塾教育中老师与学生长时间相处之下，会更了解学生们的个性，更可以因材施教，而学校教育会埋没同学们的个性与特征，以鲁迅为例，私塾求学期间老师肯定传授了许多知识，让他有所领悟，这对于他之后的文学创作是建立了不可磨灭的基础。私塾相对而言一个班级的人数比较少，而且老师也会长时间追踪。还有同学补充说私塾教育从小就要熟读经典，孩子们反复诵读多次墨迹之后才能了然于心，对经典没有标准化的理解也没有过多解读，只是在一遍遍朗诵中体会文章的内涵，对文章会有品读可以说百花齐放，也比较符合小孩子记忆力好但是综合思考能力不强的成长特点。还有同学就鲁迅是否在三味书屋和百草园获得了乐趣开展了激烈的讨论。乔丽华在讨论中同学们也贡献了很多独特的观点。鲁迅、胡适那一代很多都是从私塾出来的，在古典文学方面肯定有可取之处，但是后期私塾教育走向了极端化，完全为了科举而学习，比如《儒林外史》里的范进，为科举考试喜极而疯，还有鲁迅笔下的孔乙己，在这里读书就变得非常功利。以功利目的为指向的学习，不管是私塾还是学校都不会有乐趣，从个人观点而言，从私塾到学校，其实是从传统到现代的一个转变。鲁迅经历的就是这样的一个时代，是留在绍兴读书考科举还是去南京？有科举却要去上洋鬼子的学堂，那不是走邪道了吗？当时人最为不耻，后来鲁迅由南京水师学堂转入从矿路学堂学习，毕业后因成绩优异被选去日本留学，当时同去的还有陈衡恪（陈寅恪的长兄）、钱均夫（钱学森的父亲）等人。周洋想请乔老师为大家解疑一下鲁迅当时接受的到底是怎样的一种传统教育？乔丽华鲁迅虽然在他的文章里讽刺过一些老师，但是他一直很尊敬他的启蒙塾师寿镜吾先生，也和现在的我们一样，上学的时候你会遇到喜欢的老师，也会遇到不喜欢的老师，鲁迅在启蒙阶段就非常幸运的遇到了一位好老师，寿先生人正直，学问又好，因材施教，善于发现学生的优长，好的私塾老师会对学生产生好的影响，鲁迅在私塾期间是得到了系统的古典文学方面的训练。在日本的时候，鲁迅写的也是长篇文言文，其实鲁迅早年间写的很多东西都是文言文，他的文言文功底非常好，后来胡适引导的五四运动激烈地批判文言文、传统的教学方式，传统的教学方式确实有弊病，但在中国几千年的文化历史发展中，它也确实起到了重要的作用。抱着什么样的目的去学习其实很重要，比如同学们如果是怀抱着一定兴趣去学习，那是可以从学习中获得乐趣的。周洋“博学之,审问之,慎思之,明辨之,笃行之”，都是古代老师会用的方法，与现在的学校相比，对于老师的要求会比较高。鲁迅接受的教育其实是中西合璧的，乔老师认为从鲁迅的教育里有哪些是可以启迪当代青年的？乔丽华好奇心，刚才有同学提到了他对于昆虫植物的好奇，鲁迅自童年时期就表现出对“异端思想资源”的兴趣，其中博物学方面的内容占了相当大的比重――在《阿长与〈山海经〉》一文中，鲁迅写到好几种自己少年时代渴慕、喜爱、后来多方搜集的图书，比如《山海经》、《毛诗草木鸟兽虫鱼疏》、《花镜》、《尔雅音图》、《毛诗品物图考》等，在私塾有一点好处是保护了鲁迅的这种好奇心。在仙台学医的时候，他写信和别人诉苦一天到晚背什么德语、什么解剖学，思想都僵化了。鲁迅在学习、接受教育的过程中也是在摸索的。比如在南京读新学堂的时候，他被家人叫回去考科举，成绩一般。后来留学日本选择医学专业，在这段学习经历中他意识到自己并不适合学医，这是他二十多岁时的一个失败经历。后来鲁迅弃医从文，一方面是认识到了自己不适合学医，另一方面也是意识到学习不仅仅是为了赚钱，因为当时很多的东京的留学生选择工科、医学是因为好赚钱，同时在辛亥革命前夕的环境影响下，鲁迅觉得他的学习还有更高的目标，他认为文学对于改造人性是有帮助的，可以把“旧人”变“新人”。为人不是一蹴而就的，同学们在学习中还是要遵循自己的兴趣，虽然免不了被分数、被家长要求，但同时更要朝自己感兴趣的方向发展。研学收获PART 03活动的最后，四位同学分享了他们在研学中的收获。01.《绍兴就是一坛文化酿的酒》从小有人和我说过，绍兴是一个文化重地，那里出过的文豪垂青志是孰不胜数，导致我以前对绍兴的印象一直是一个有着许多典故名人，文化厚重到已经成为一种负难的城市。可到了这边我发现相反，绍兴在这样的文化下依旧是舒服的，令人愉悦的，文化也随着河水流到到了这个城市的每个角落，安静、神秘，在绍兴探索的过程也是轻松悠闲的。和平常一味地接受知识不同，你慢慢地探索的同时也在那里留下脚印，成为这座城市历史的一部分。如果说那些描绘绍兴的文字，是在展示这座城市的历史，那么等你到了那边就会发现，绍兴这座城市已经把它的文化和历史融入到了其中，在绍兴我们对于这里的文化有了更深刻的体会，不仅仅局限于课本，在那里，我们走在被鲁迅称为乐园的百草园里，通过观察这里的花草万物来想象鲁迅在这里度过的快乐时光，用自己的感觉来理解和体会鲁迅对百草园的情感，这使我们对鲁迅、对百草园的印象都不只局限于课文，而是通过亲身感受到的环境来理解和揣摩。在河边吟诗才真正能体会到王羲之在创作《兰亭集序》时的心情和在那个时代专属的氛围，看这水天相和，想着家乡时也自然体会到了诗人在湖边产生思乡之情的缘由。绍兴城的风韵和古朴在我心中是难以复制的，我们在研学中花了半天的时间逛了绍兴的小镇，令我感到惊奇的是不同于现代化的摩登建筑和商业化的运营模式，那里仍然是古城的样子，有着历史的堆砌和岁月留下的痕迹。这里的每一座桥，每一个平凡不起眼的商铺都有着属于它自己的历史故事，让人切身体会到了绍兴的文化底蕴，也感受到了文化的变迁在绍兴的体现。绍兴对于我来说就像一坛古老又迷人的酒，外界那些美好的描述都不及自己亲自品尝，感受这坛酒中所蕴含的时间和历史遗留下来的味道，也希望即将前来绍兴的学弟学妹们能潜下心去探索这座城市，感受这座城市的历史精神，仔细品味这坛叫做绍兴的酒。02.《玩中学，学中玩》在绍兴东湖泛舟，面对清澈见底的湖水，我和几位同学竟吟起了柳宗元在小石潭记中写的“伐竹取道，下见小潭，水尤清洌。全石以为底，近岸，卷石底以出”，我惊讶于自己竟能将古诗词自然地流露出来，面对这样美好的事物，自己也能用美好的语言表达出来，现在想来生活、语文和情感之间的联系也是十分紧密的，而这恰恰也是研学给我们带来的身临其境。在书中读这些能感受到也只是三三两两，并不完全，现在才发现生活中真的有这样的景致。突然回忆起吟诵完之后，段老师说，柳宗元在写这篇文章时的心情是寂寥无人、凄神寒骨、悄怆幽邃，而我们现在却用这段描写来表达自己内心的喜悦，其实这也说明了不同的人在面对相同的风景时也会有不同的心情。在兰亭曲水流觞时，老师提议让大家背诵古诗文，大家都还沉浸在游玩的乐趣中，不愿配合，没想到老师让我们换上古时文人墨客所穿的长褂，拿起他们饮酒的觞……置身于此情此景是课堂上不曾有过的，而把课堂上枯燥的背诵融入到当下的氛围之中，也使大家顿时兴致盎然，充分体会到了当时的文人学士吟诗作对的乐趣。在百草园前，我们把鲁迅先生笔下百草园的样子与现实生活中的作对比，也盼望未能听到那油蛉低唱，叫天子直冲云霄，在走过一道石桥来到三味书屋，看着书桌左上角“君子自重”四字和右下角的“早”字，都让我们颇有感悟，向鲁迅先生学习严于律己、自我勉励的精神，也是我们这次绍兴研学旅行的一大收获。研学旅行能让我们有机会穿越时间空间的阻碍，仿佛回到作者笔下当时的情景，亲历作者所经历的人事物，将课本生活情景和我们自有的情感结合在一起，激发出对作品更深刻的理解。在玩中学，在学中玩，我想这就是研学真正的意义所在。03.《课堂也可以在窗外》我们迈出了课堂，走进了大自然，开启了我们期待已久的研学之旅。窗外的课堂不仅限于学习学术类的知识，更有了解人文历史和实地探查的条件。比如说我们本来只在课本里面领略过百草园的风光，但是通过这次研学，我们真正的看到了鲁迅先生笔下紫色的桑葚，光滑的石井栏和高大的皂荚树，也看到了鲁迅先生儿时和他的小伙伴们经常嬉戏玩耍的地方，看着荒芜的院子，我的脑海里也浮现出了他在树荫底下纳凉的惬意场景。我觉得游学使我放慢了脚步，观察到了平时不引人注意的花草树木，也让我细细品味了大自然的经验与奇妙。当然窗外的旅途不光可以看到从未涉足的风景，同样也可以增加和身边的人的交流。在学校、课堂，我们忙于理解书本上的内容，有时无暇顾及身边的人，但是在窗外的课堂里，我们可以时不时和身边的小伙伴交流自己的想法以及不明白的问题。虽然有时我们会因为一些问题产生小小的分歧，但是我们知道思维的火花是要靠不同的观点才可以激荡出来的。甚至让我与平时没有什么交集的同学，因为兰亭的一处书法作品增进了不少交流，之后的学习中也增进了不少感情，时不时会交流一些自己在文学上的看法。游学旅行说不定也可以让你收获到一两个有共同语言、共同想法的朋友。总之在旅途中用心感受和体验，或许可以发现课堂外面的世界里小小的美好的碎片。04.《在研学中探究》探究式学习是生活中一项很重要的技能，美国科学家富兰克林进行风筝实验，将闪电引入小瓶中，最终研究出导电性，而牛顿被苹果砸中后，寻追根寻底，发现了万有引力的存在，并不是科学家才能探究，我们每个人都能培养探究的能力，通过观察、对比、分析、查找资料等方式，由浅入深地挖掘本质，追寻真理。这次去绍兴研学，我们不仅领略到绍兴的历史人文，也在一次次的活动中培养探究能力。游学第一天下午，我们来到八字桥，八字桥是绍兴的历史文化古迹，老师分发了研学任务单，我们按照要求展开探究学习。我们观察桥的形态、时间、石拱、制造材料，观察桥的地势、走向。有些同学还对桥拍照以供之后学习。老师和同学还和当地老乡攀谈，了解桥的历史、建造故事。整个桥成八字形，由石块筑成，中间有一个方形桥拱，南北走向，栏杆上雕刻着二龙戏珠图，栩栩如生，巧夺天工。这是中国最早立交桥，经过岁月洗礼仍未倒塌，充分反映了中国劳动人民的智慧。回到宾馆，我们在网上查找了相关资料，比如八字桥的命名来历、传说、发展等，同学间的相互交流让我们对桥有了更深入的了解，也对绍兴的人文历史有了更多的了解。我们从老乡口中了解到，村中有这样一个习俗，村民每当婚事，夫妻乘船经过八字桥寓意传承家乡历史文化，这个引发了我们对绍兴这个城市的兴味。在兰亭，根据游学手册我们探讨了王羲之《兰亭集序》书法贴，让我们赞叹不已。同学们有很多成语来形容他的字体，飘逸隽永、高古朴拙、苍茫大气。在陈列馆，我们还找了20个形态各异的“之”字，领略欣赏了王羲之纷呈的书法艺术。我最欣赏的是兰亭集序第10行，即“足以极视听之娱”的“之”，横折撇捺连贯一气，浑然一体，蛟若游龙，笔法稳健，均匀美观，这让我对书法的笔法产生了更多好奇。探究的学习方式对我们的生活和学习产生了很大的帮助，它让我们更自主、更自由地学习，多角度、更大空间、更多元丰富，也让学习充满了趣味。在公园赏花时，看见姹紫嫣红的花，我们可以提出鲜花为什么色彩斑斓？用科学的精神探究他背后的奥秘，我们一定能收获更多。结语PART 01迈出了课堂，走进了大自然，窗外的课堂不仅限于学习学术类的知识，更有了解人文历史和实地探查，感受拥有厚重文化的绍兴，在旅途中感受“玩中学，学中玩”，感受“探究式学习”方法的魅力。研学活动可能只能一年一、两次，乔老师告诉大家在平时的外出旅行中也是可以随时研学的。全国各地都有名人故居，上海就有许多，同学们也可以充分利用起来；出国旅游的时候，比如去日本东京的时候，可以看看东京大学附近的“伍舍”，日本近代大文豪森鸥外和夏目漱石先后居住于此，鲁迅是它的第三位名人租户，在日本一向衣食住行很艰苦的他，在1908年春天，鲁迅兄弟俩和许寿裳、朱谋宣、钱均夫一起分担摊房租，五人一起住进了这座豪宅，因有五位同学合住，故取名为“伍舍”。乔老师也向同学们推荐了三本鲁迅相关的书籍，对于想深入了解鲁迅的同学们而言值得认真研读：藤井省三的鲁迅《故乡》阅读史，周作人的《鲁迅的故家》和《鲁迅的青年时代》。也许大家对鲁迅的认知比较标签化，但是深入了解之后你会发现鲁迅是非常可爱的。如何成为一个像鲁迅那样有思想的人？这非常困难，思想是逐步形成的，与自己的经历息息相关，但是多多阅读鲁迅的文章，深入了解，你也许就可以更接近鲁迅。读经典·致青春2020年上海青少年阅读大会第四场 鲁迅故里人文阅读活动<<点击观看视频>>/ END /往期活动回顾第一场 宋庆龄教育思想与儿童友好建设读书会第二场 阅读思辨会第三场 浦东改革开放30周年阅读探索活动

2020年上海青少年阅读大会是由上海少年儿童图书馆、青年报、阿里巴巴天天正能量以及多阅公益共同发起,通过在线行形式呈现一些优秀学校的示范小组活动，让观众感受到阅读的魅力，促进青少年阅读习惯的养成，让阅读滋养人生。本场的浦东30周年阅读探索活动与上海建平中学合办，在活动之前同学们已经阅读了相关书籍，并进行了讨论，同时我们也联络了相关合作单位供同学们进行实地参访，以立体的视角体会浦东风云变幻的三十年发展。今天的活动中，我们有幸请到了复旦大学的于海教授，上海建平中学赵国弟校长以及郑朝晖副校长莅临，在之后的分享中会与大家互动交流。于海复旦大学社会发展与公共政策学院教授，上海高校教学名师。哲学硕士（复旦大学），教授，博士生导师。复旦大学北欧中心研究员、上海慈善基金会荣誉理事。主要研究领域为社会学理论和上海城市研究。主持课程“西方社会思想史”（国家级优秀教学成果二等奖和上海市精品课程）、“西方社会思想两千年”（国家精品在线开放课程）、英文课程“Chinese Society and Culture"(上海市留学生英语授课示范课程）、“Development Study"(教育部双语教学示范课程）。著述和主编有图书：《西方社会思想史》（教育部优秀教材一等奖）等。郑朝晖建平中学副校长、建平教育集团秘书长、上海市语文特级教师、华东师范大学语文教育研究所研究员。赵国弟校长在活动开篇演讲中强调了当下阅读的重要性，在当今复杂、多变、魔幻的生活中，唯有阅读超越时空，让我们与过去和未来对话，在茫茫河流中找到自己的锚点产生定力。周洋老师也认为阅读是智慧的传承，阅读不仅是当下之阅读，也不仅是文学之阅读，阅读要读历史、读世界，还要读人生。第一小组分享李氏民宅、海派文化、洋泾文化有同学以“青少年为什么要传承洋泾文化？”为主题，介绍了李氏民宅的历史背景以及建筑结构的细节，其背后蕴含的是作为洋泾仅有的两个保存完整的建筑之一，它反映的是洋泾、浦东乃至上海开埠年间的历史文化风貌，同时由于上海海纳百川的城市精神相吻合。有热爱摄影的同学为李氏民宅制作了一支短短的纪录片，并思考为什么“李氏民宅值得被宣扬”，以电影切入，将石库门之流和李氏民宅分别比作超级英雄、平民英雄。李氏民宅尽管不为人所知，却默默地见证了上海几百年来的发展与成长，记载着旧时代旧上海的平民阶层的故事，记载着李树山先生的过去，记载着上海文化与西方文化的融合，记载着最纯粹最淳朴的海派文化。宣传李氏民宅是为了在记忆里种下一颗海派文化的种子，让海派文化和李氏民宅紧密联系起来，归根结底，我们需要这种平民英雄文化来呼唤起存在于脑海中的有关海派文化，有关上海的记忆。还有同学从洋泾浜的历史的说起，河运带动了沿岸的商业发展，经济繁荣的同时也为后人留下了丰富的文化遗产，站在慢行桥上你可以看到代表近代改革开放发展史的杨浦大桥，也能看到代表近代中国被剥削被压迫历史的蓝烟囱码头，在了解其背后的历史后，代表过去、现在、未来三个时代的建筑同时出现在我们面前，感觉无比魔幻。不止于欣赏建筑的美，也不止于简单的怀旧和感恩现在生活的美好，而是在历史的不同的阶段，不断地影响着我们，洋泾承载着从明清的商人百姓到近代的工人阶级劳动者，以及现在的改革开放建设者，三个时代不同人的太多太多的梦想和故事。洋泾不似六朝古的南京那样拥有悠久的历史，但是它告诉我们要热爱脚下的土地，告诉年轻一代怎样去实现梦想、开创未来。于海点评：纠正了了同学们分享的中的疏漏之处，以“洋泾浜”为例，具体解释了其所拥有的的含义。洋泾浜东西走向被黄浦江分为浦西段的西洋泾浜、浦东段的东洋泾浜。西洋泾浜晚清时期是英美公共租界和法租界边界（界河），由于地处两大租界的码头区之间，又靠近华界上海县城，洋泾浜成为各国人士混杂的地区，那时候有很多的中国人帮助外国人做生意，他们也没有上过学，也没读过英文，就这么半中半英，称之为“洋泾浜英语”。1915年西洋泾浜这条界河被两个租界当局合作填没筑路，命名为爱多亚路（英语、法语：Avenue Edward VII，纪念英王爱德华七世），1945年上海光复后，国民政府将这条马路改名为中正路，因为蒋介石的字就是“中正”，而现在这条路叫延安东路，西方文化进入后与上海的本土文化结合，才演绎出了现今所说的海派文化，如果是提海派文化的“洋泾浜”那是指外滩的延安东路，从这条路的几经易名便能反映上海的历史变换、政治的变化。东洋泾浜从现今陆家嘴香格里拉大酒店南侧向东导入洋泾地区，源深路以东的洋泾浜东段又称定水浜，后因市政建设填没，定水浜边有一条以浜取名的定水路。一座城市拥有百年、千年历史沉淀下来的丰富的、各式各样的建筑，有着丰富的信息，生活在这个城市的孩子，他的审美、境界就在这样的环境中塑造起来，长大以后就能体会到丰富的建筑对心灵丰富所具有的塑造力量。美国的城市学者芒福德被认为是当代最伟大的一个人文主义者，他有一个重要的观点就是有着历史连续性的城市，有着社会生活连续性的城市，非常重要的一个功能就是把人改造得更有教养。先前所说的文物，文物价值不是最重要的，首当其位的是文化传承，是对一代一代人的心灵的美的塑造，对追求真理的塑造。还强调同学们要有研究的精神和态度，学会深究和思考，不要做简单的“拿来主义”者，提供了两个建议，一是如王阳明所说的要“事上磨练”，二就是读书，这也是希望同学们在今后的学习、研究上可以更进一步。- - - - - - - - - - - - - - -郑朝晖点评：对于今天的中学生而言，能够走出学校，真正的走向社会，把阅读和生活紧密的联系到一起是非常重要的一种学习的方式，也是我们将来的一种生活方式，如果没有这一次行走或许他也不会这么深入了解洋泾，如果今天没有做在这里和于老师对话，“洋泾浜”这个问题恐怕也会一直错下去，这就是学习、成长，所谓的“读万卷书，行万里路”，经历了之后会有更深的感悟。另一方面，我们要学问“为什么？”，探寻它的来龙去脉，不断的探究与思考，在学习、阅读上才能够不断深入。人生阅读的不同也会让我们对同一个问题有不同的认识，带着一种全新的理解再去与它相遇的时候，或许就会有更加深入的认识和理解。先前同学提到的李氏民宅的西式外观和中式的内部结构，反映出来李氏民宅主人的一种生活态度，以及社会风尚，从建筑中感受曾经的主人，他的生活，他的兴趣，他的追求，以及他对于世界的认识和理解。第二小组分享浦东金融发展30年的探索之路这组的同学们分享了浦东开发开放的故事，从最初的烂泥渡路到如今大上海最为寸土寸金的核心区域，实地探访上海证券交易所，了解了上交所的发展历史和科创版的创新之路，最让他们印象深刻的便是为了建设陆家嘴的明天而毅然搬迁的无数企业与家庭的故事。这其中有无数的“选择”，青少年在成长道路上难免会遇到抉择，在面临这些人生的十字路口的时候应该用长远的眼光来看待未来，也许会因此而放弃一些业余的爱好。但是换个角度想，或许就是因为这一瞬的取舍决定了将来的人生走向。作为青少年应该反思我们是否因为胆怯或追求稳重失去了宝贵的挑战机会，或者是否因为一时冲动舍弃了理性的思考。成功的背后是机遇和努力的结合，是大胆尝试和理性思考的平衡，应该正确的看待生活中的抉择，不忘自菲薄，也切勿意气用事，这样才能做出正确的抉择。于海点评：在当时的陆家嘴建设中有一个建筑也要被拆除，引发了同济大学一批老师的呼吁，因为这个建筑是非常具有上海本土特色的民宅，最后顺利保护下来，就是如今的吴昌硕纪念馆，与周围的摩天大楼形成鲜明的对比。先前一位同学谈到“这个世界会好吗？”联想到了梁漱溟的同名书《这个世界会好吗》。对于年轻人的建议是不要去多讲大话题，讲小话题，讲人生的话题，梁漱溟的书就正好适合高中生阅读，一方面不大容易看懂，看不懂是正常的，刺激你去阅读它，如果人这一生看的书全部是看得懂的，就不会有长进；另一方面是梁漱溟谈论的话题都是与学生日思所想的问题、人生问题有关。谈到这里，又分享了美国著名的城市规划师简·雅各布斯的观点，孩子的社会化——孩子的成长有成人在边上，对他们是绝对有利的，所以建议学生读书要读超越年龄一点的书，而梁漱溟的书现在正合适。- - - - - - - - - - - - - - -郑朝晖点评：海派文化本身应该是一个不断发展的概念，它不是某一个地域或者某一个时间段的概念，实际上陆家嘴的建设，包括上交所的建立，以及中国的证券金融市场的建构，在时代发展的过程当中不断形成的一种新的中国文化，或者说是海派文化。听到同学们感慨最深的是拆迁这件事，生于斯长于斯，往往会对这一块地方有着一种独特的情感，但是为了陆家嘴建设，很多当地的企业和居民舍弃了这种个人情感，服务于整个社会和国家发展。这是我们中国传统文化当中非常重要的一部分——对于群体利益/集体利益的一种认同，铸造了世界上最吃苦耐劳、最能够忍受权力让渡的民族。从90年代开始，浦东新区以一种飞速的、超常规的发展背后，实际上是多少的普通的百姓、普通的家庭和企业为此付出的牺牲。搬迁时打出“含笑告别”的口号，燃放鞭炮的行为，值得我们去深入解读。在一个民族一个社会进步的背后，注定会有一批为了社会建设和发展而努力奋斗、牺牲的一群人。希望青少年们在感受到如今的繁华和进步的同时也能够更深入理解这样一群人——为未来社会发展而做出牺牲的这些人恐怕就是新时代的平民英雄。第三小组分享中国大飞机的发展历程这一小组的同学们以手中的c919大客机仿真模型为引，介绍了c919的发展历程，上个世纪的中国航空人是如何在艰苦条件下奋斗、受挫抱憾的故事，又如何在新世纪与大飞机再续前缘，带领他们参观商飞院的朱老师用自己的亲身经历向他们叙述了新生代是怎样抱着一腔热血进入中国航空业的故事。在参观了1:1仿真客舱的内部结构，观看了展会厅的纪实视频，实地看到了各种各样的实验室和巨大的铁鸟的时候，他们为科技研发过程中的反复与壮观所深深的震撼、落泪，这些远比文字更加生动，他们感受到了中国航空人的精神是如何一代又一代地传承下去，纯粹的赤子之心与爱国情怀造就的伟业。这次参观也触动了他们对自己未来职业选择的思考，是会去选择自己真正所热爱、所感兴趣的行业，哪怕前景不算乐观，发展的道路上有很多阻碍，职业本身的经济性、稳定性也欠佳，还是会去跟随大众，跟随大多数身边人去选择一些较为稳定或较为热门的高收益行业。最终的结果肯定是需要权衡各方面的利弊才能够得出，作为青年一代，路还很长，在未来漫长的人生道路中，一定会找寻到一个属于自己的答案。最后，小组同学们分享了走访过程中一位老师对他们的建议：不管做什么事情，在学习、工作中肯定会遇到别人的不理解、冷嘲热讽，这个时候你就要问问自己，这到底是不是你的梦想？是不是你必须要坚持的事情？如果是，那就别去管它，别人说的对的就听、就改，别人说的不对的那就全当耳边风，让他说去。世间那么多伟业，哪一个不是冷嘲热讽过来的。郑朝晖点评：用一种更包容的、更全球化的、更多元的思维方式去理解人类文明进步，这是我希望大家能够更多去思考的一个问题。我觉得这一小组的研究视角很有意思，他们把阅读、向外探求知识和自身成长、当下现实能够紧密的联系在一起。能够从书中、从我们现实的所见所闻当中感受他人未感之物、看到他人未看之物，思考他人未想之物，这样的阅读对于我们来说才是真正有所进步的阅读。第四小组分享张江企业人工智能岛这一小组的同学向大家介绍了在参观走访人工智能岛时所看到的“2030年平凡人的一天”，声控窗帘、冰箱买菜、AI智能问诊、虹膜识别扫脸支付……有些技术已经出现或近两年即将面世，等到2030年便是飞入寻常百姓家，在AI的帮助下，我们的生活水平会产生巨大的飞跃，居家、外出等方面都能省下不少时间和精力，这也就意味着人类可以更加专注于工作与生活本身，不断提高自身修养，追寻更美好的未来。随着人工智能的发展，它会不会取代人类，甚至统治人类？——这是组员们在选择人工智能主题后最先想到的一个长久存在的争论话题，他们也在书中找答案，作者不同，观点也不同，对此，他们的最终讨论结果是：这样的担忧非常正常。回顾过往，每一次科技进步所带来的产业升级、科技进步、生产力提高，都产生了部分职业的更替与变化，但同时也创造了更多的工作岗位和全新的产业链，这对于每一个人，尤其是中小学生而言是机遇，人工智能发展势必会打破原有的格局，如果有志于此大可深入研究。智能机器并不是一个独立、封闭、自循环的智能体系，而是通过人机交互不断融入到人类的智能成长体系中，成为人类智能成长的加速器。人机是交互的，训练人工智能让他们融入人类社会，是为了人类的成长，是方便人类的生活。当下来说，无论是陆家嘴世博的人工智能应用场景，或是张江人工智能岛的集聚产业，，又或是金桥5g+AI的生态创新园建设，人工智能新生代正源源不断地向上海浦东注入新的活力。有一个有意思的对AI的定义——AI就是让人觉得不可思议的计算机程序，这个定义显然非常门外汉，但是确实是大部分人对人工智能的理解，可以简单类比为翻盖机时代人们对智能手机的了解，通过诺基亚的兴衰史，如同智能机时代的来临，很不可思议又仿佛注定来临，AI也势必会进入我们的生活，但这并不意味着我们不做改变，因为人机是交互的，我们需要去了解它、适应它，这样我们与人工智能才能在未来是最完美的配合。于海点评：前几年围棋界的世纪人机大战，人工智能学习了人类棋手的棋谱，最后他们发现机器人下出来的是人类从来没有下过，世界顶级高手说我们面对的是上帝，那怎么办呢？我觉得这个问题的前景还是非常复杂的，以今日头条为例，有的人说它提供给我们需要的东西，但也可以说它不断推送给用户的是他喜欢的东西，实际上是让他思想僵化。原来我们在一个村庄里面，像一个井底之蛙，现在的全球化互联网时代，我们可以通过今日头条等类似的工具飞出井，到全世界去，去伦敦、柏林，但回到最后我们还是井底之蛙。- - - - - - - - - - - - - - -郑朝晖点评：这个话题不仅困惑着同学们，也同样困惑着我。对于现在的你们而言，身处这样的一个时代，是幸运也是不幸，不幸的是在这个时代的你们对于周遭世界充斥着许多的疑惑和问题，摇摆不定，心智的碰撞、动摇、撕裂。如果在50年前你们可以很平静、坦然地生活在这个世界上，但是如今不可能；幸运的是在于你们要重新用自己对于人类的良知，用自己对于人类应该承担的责任去重新界定我们人际关系、人类社会和我们的未来。所以从这个意义上来说，你们又是非常幸运的，想衷心祝福大家：希望在你们的手中，人类能够一路走好。辩论赛最后由建平中学04论坛社的同学们以“5g到底对于中国来讲是机遇多还是挑战多”为辩论主题，正方立场为我国在5g时代机遇大于挑战，反方立场为我国在5g时代挑战大于机遇，为大家呈现了一场精彩的辩论赛。在有限的时间内双方立论、相互质询，清晰的思维逻辑、简洁有力的还击话术、刁钻的选择性提问进攻……唇枪舌剑、针锋相对，在这场辩论赛里，我们可以看到辩手们大脑高速运转，根据对方的陈词迅速组织语言，利用自己的知识积累灵活地进攻和接招，激烈中保持严密的逻辑，冷静与激昂并存，思维的火花在交流中碰撞。于海点评：我一直认为在这个信息时代，你们有足够的渠道去获得各种各样的信息，通过你们刚才的辩论，我看到了你们的能力。5g这个话题实际包含三个逻辑，第一个是技术逻辑，第二个是商业逻辑，第三个是国际政治的逻辑，这三个逻辑你们都谈到了，在辩论过程中相互交叉，特别是最后的自由辩论环节让我看到了你们的希望，所以我要改变我刚才的想法，你们要远比我们的那个时代强得多，你们获得信息更多。最后，我一直希望我们的学生要多读书，读好书，不要把自己的思想或者是我们的头脑变成别人跑马的地方，要有自己的判断、独立的意识。- - - - - - - - - - - - - - -郑朝晖点评：感谢同学们呈现的这一场精彩的表演，我觉得辩论本身就拥有巨大的意义和价值，对于你们的进步和成长的意义是很大的，如果没有这个辩题，或许根本不会去研究这个5g问题，这是一个学习的过程，另一方面在辩论的过程中，正方双方都努力地从对方角度设身处地使得自己的观点站得住脚，这个过程实际上帮助大家更加全面、客观地来理解我们所面临的问题。虽然比赛要求你们只选择一方，但无论是赛前准备还是赛后，你们对正反利弊都进行了深入思考，那么我想你们的进步就在这个思考的过程中。结语活动的最后，以三位老师的点评作为结尾。周洋：在短短的两周时间内，高一的同学们在课业之余，通过个体的阅读、小组探究、群体走访、群智的展现，都一一呈现在我们面前。在这样一种立体性的、非文字虚构的现实性阅读中，他们用自己的阅读能力和思考能力探索5g、人工智能等话题，未来我们也希望可以把这个活动办得更好。- - - - - - - - - - - - - - -于海：我觉得这样的活动太少，比起前期的分享环节，像这种辩论赛环节应该作为更加主要的活动，在一个学期了至少占到1/4或者1/3，它对我们学生的成长绝对有不可替代的作用。我反复强调一点——人生的道路两条，或者说是我们的努力就在两个方向上：做事与读书。最后以孔子的一句话作结，孔子哲学的核心是“仁”，但是在孔子讲的最多是“好学”，学而不厌，诲人不倦。子曰：“若圣与仁，则吾岂敢？抑为之不厌， 诲人不倦，则可谓云尔已矣。”子曰：“我非生而知之者，好古，敏以求之者也。”孔子的六言六弊的第一句就是“好仁不好学,其蔽也愚”，六句话全是在说不好学的弊病。好仁不好学，其蔽也愚；好知不好学，其蔽也荡；好信不好学，其蔽也贼；好直不好学，其蔽也绞；好勇不好学，其蔽也乱；好刚不好学，其蔽也狂。大家都认为孔子说人生的道理就是做一个好人，但其实孔子说的是要做一个明白的好人，而要一个做明白的好人，则必须好学。- - - - - - - - - - - - - - -郑朝晖：这个活动真的是很有意义，它的意义更多的是在于把自己的认知和阅读的文本和现实的生活能够紧密地结合起来，因为只有这样的结合，才能真正的触发我们内心的进步和成长，这种结合我也非常认同于老师的说法。上世纪30年代有一个著名的散文家名叫梁遇春，他有一篇散文《"还我头来"以及其他》，“还我头来”这句话是三国演义里面关于托梦的，但他用这句话来表达的是什么？阅读能够把过去现在和未来联系起来，但是未来究竟应该怎么走？应该向哪个地方发展？不能缺少我们每个人的独立思考和独立判断，因为你们现在怎样，我们的世界的未来就会怎样。读经典·致青春2020年上海青少年阅读大会第三场 浦东改革开放30周年阅读探索活动<<点击观看视频>>/ END /往期活动回顾第一场 宋庆龄教育思想与儿童友好建设读书会第二场 阅读思辨会

2020年上海青少年阅读大会是由上海少年儿童图书馆、青年报、阿里巴巴天天正能量以及多阅公益共同发起。本场的阅读思辩会活动是希望在上海的青少年群体中，以中学生为主体，培养青少年的阅读习惯，推广书香文化，希望借由阅读让青少年有更美好的未来。本次活动非常荣幸地邀请到了复旦大学附属中学的知名教师王召强老师。◾ 王召强复旦大学附属中学语文名师。曾获上海市第十届教科研评比二等奖，上海市中青年教师教学评比一等奖，上海市写作教学评比一等奖，全国部分省市教学评比一等奖。“上海市十大语文教学之星”，先后被评为上海市松江区、杨浦区骨干教师。是“整本书阅读”教学的系统研究者。编著有《主题写作十二课》《阅读人格二十课》《语文太重要·高中写作创意》《古文对话百八篇》等著作。活动前，通过线上线下的形式我们收集了同学们关于阅读、经典书籍的一些问题，活动中王老师为大家作了细致的解答。什么样的书我们可以把它称为经典？为什么我们要读经典？王召强卡尔维诺写过一本书，这本书就相当于是他自己的一个读书报告，他自己的一个阅读推荐，这本书当中它的序论部分就给经典下了14个定义。这14个定义当中，第一个定义是最为重要的，我们把它称之为是一种描述性的定义，它不是那种规范、惯性的定义，不是那种词典上的定义。他说经典作品就是那些你经常听人家说，他在重读的作品，而不是你经常听人家说他在读的作品。有的书比较畅销，大家都在读，过了几年就没人看这本书了，它的时效性比较强。但是有些书，比如我们经常讲的四大古典小说，像红楼梦这种书就是属于经典，世世代代的人都会读的书，而且是你读了一遍不行，还要反复去阅读的书，这就是经典。我们通常会把读者分成两类，一种读者就是拿了一本书从头读到尾就读完了，这种读者我们把它称之为叫普通读者。绝大多数的中学生都属于普通读者，但是现在我们教育部统编的新教材，把整本书读经典列入了教材的学习任务群里面，是作为18个学习任务群里面的第一个，就是非常看重学习任务群。之所以非常重要就是想让大家都由一个普通读者训练成为一个专业读者。所以我们语文老师的备课压力也比较大了，因为过去我们要处理的课文都是选文型的一至两篇文章，有的就是一个单元或最多四五篇文章。现在老师要处理的文本就是一至两本书。比如说高一上学期同学们就要读费孝通先生的《乡土中国》，是一个非虚构的社科类社会学名著，对很多同学而言社会学可能是完全陌生的一个领域，没有接触过，突然要去读一本叫《乡土中国》的书，会感觉非常的陌生。之前我看到很多语文老师也在讨论这个问题，他就说《乡土中国》又不是文学名著，怎么能够放在语文课上给学生读呢？其实并非如此，乡土中国的确不是文学名著，但是它的文学性还是很强的。费孝通先生他从13岁开始，就已经在报刊杂志上开始发表作品了，而且他自己的文笔是非常好的。而《乡土中国》这本书原来就是他发表在报刊杂志上的14篇文章，把它汇合起来变成了这样一本书。所以你在读的时候，你也可以首先把它当做是专栏作家的随笔文章，拆成14篇来读。所以它的文学性其实并不差，是把非常高深的社会学的这些术语，用非常通俗易懂的文学语言给我们阐述出来了。到现在为止，《乡土中国》都没有过时，这是非常了不起的。他所探讨的问题——中国传统社会的基本属性是什么，依然是一个非常热门的话题。尤其是中国的传统社会为什么没有直接发展出现代社会，而是在鸦片战争的刺激之下慢慢地开始发展出了现代社会？为什么现代社会它是诞生在西方，而不是诞生在中国，诞生在东亚？为什么是欧洲人去殖民亚洲人，去殖民美洲人，去殖民非洲人？实际上这样一个大问题从《乡土中国》这本书里面都是可以提炼出来的。大问题它就叫“大分流”，依然是现在的全球社科领域非常重要的一个核心问题。其实读《乡土中国》不仅仅是在读“中国过去的2000年的社会属性是什么”，还要读出“中国当下要往何处去这样一个问题”。所以我觉得说像《乡土中国》也好，像高一同学下学期要读的《红楼梦》也好，都是属于值得你去反复阅读，并且会生发出很多教学目标的这样一种书，值得我们去探究。周洋那么我们现在中学生应该读哪些经典？王召强在过去的三年当中，我带着前届学生每个月读一本书，从高一开始每个月读一本书，这样子的话就读了二十几本书，因为到高三的时候大家学习比较紧张，读的就比较少了。每个月读一本书，我们叫整本读经典。前面的18本书都是小说类的，从第19本书开始就过渡到比如说孩子的诗歌、木心的散文，过渡到非虚构类的文学作品。在今年我要带着新高三的学生，我就带他们读12本社科类的名著，比如《人间词话》《美学散步》《万历十五年》等。像这些书为什么在语文课上也要读呢？跟读《乡土中国》的道理是一样的，文史哲是相通，关键不在于这本书它的经典性多么强，而是通过读这一本书，你就可以进入这一整个学科了。比如你读《美学散步》，你就搞清楚什么是美学；你读《万历十五年》，你就搞清楚什么叫历史学、历史研究，你就能不断打开一个新的阅读领域，从这种角度上你的视野就扩大了。而我们今天的话题它叫思辨读书会。那么思辨的、批判的思考主要来自于什么呢？主要来自于就是说你首先要有一个问题，围绕着这个问题去读相关的所有的书，这样你才能够形成一个分析框架。然后你才能够超越前人的见解，才能够超越鲁迅胡适，然后提出你自己的见解，这个就是批判性思考。所以议论文写作是非常强调见解上要超越前人的，否则你就变成人云亦云了，没有新鲜的观点就不用写这篇文章。我们思辨大会强调的是，要把中学生的层级提升到主题阅读的层级。在《如何阅读一本书》里把阅读的层级分成了4个，比如有基础阅读；有检视阅读，检视阅读实际上就已经是整本书阅读了，要求你读完一本书；有分析阅读，要搞清楚你所读的书是哪一种类型的；最后就是主题阅读，主题阅读就是相关的书你都要找来读。假如你比较喜欢读俳句，那么俳句的历史、文学史都要找来看一看，可能就明白它主要的艺术成就在哪里，为什么它的影响力比较大。俳句是成熟的诗体里面最短的，适合把日常生活中片段式的随感通过17个字把它表达出来，所以比较适合短平快的生活。我有一段时间就特别喜欢写俳句，因为发微博、发微信的时候，可以用俳句的形式把它发出来，就变成文学创作了。我还有一段时间强迫我自己每天写一首七言绝句，编号发朋友圈，当时我连发了100天，就创作了100首七言绝句。我们知道龚自珍写己亥杂诗，今年庚子年也是特别适合写杂诗，适合发表议论的，每天发一首七言绝句的话，也是很不错的。创作体验就是这样子。并不是说俳句更适合大家或者绝句更适合大家，其实都可以，把你的阅读、思考、写作打通了，你的输入和输出就有关系了，那么你会觉得读这本书会更有价值和意义。海绵吸水只是海绵式的思维，因为不仅要吸收，还要把它表达出来，学会提问。我们读书要有“淘金式”的思维。发现了金子以后要把它转化成自己的财富，转变成自己的思想和观念，你才会觉得读书比较有意思。 比如说我最近读的一本社科类的名著，加塞特写的《大众的反叛》，这本书跟我读的另外一本书的主题就比较接近，思考社会的大众文化和精英文化之间的关系，讲什么是精英，他说在日常生活当中，如果你仅仅是娱乐至死的话，其实你就是沦为大众了；但是你有超越性的追求，你就可以在自己身上克服这个时代，就变成了一种精英。他所谓的精英就是有超越性的追求的人，并不是说你有多少金钱财富。所以我们读书其实和现实生活也是紧密联系在一起的，把你读的东西和你看到的东西勾连起来，你的读书生活就变得更加丰富多彩。 周洋好的，王老师刚才的信息量很大。几本书大家可以去读一下：艾德勒写的《如何阅读一本书》讲阅读的层次是非常经典的；《批判性思维》我个人喜欢把它翻译成审辨性思维。刚才王老师有几个对经典非常重要的回应，第一个是认为值得重读的书是经典，穿越时间历久弥新的书是经典；第二个是提到了专业读者和普通读者。中学生怎样能更好地变成一个专业读者？王召强首先对量是有要求，你必须得读各种类型的大量的书，你才能够成为专业读者。第二是，文体意识非常重要，清楚你所读的这本书是什么类型的。我们先要从分析阅读的层次去切入，比如《傅雷家书》它是一个书信体的非虚构的这样一个作品，那么你要去分析书信体有什么特点，比如说它的读者意识非常强，因为书信是写给某个固定的人看的，他当初写这封信不是要给我们所有读者看的，是写给他儿子看的，他儿子的回信就是写给父母看的。现在你去读这本书，虽然不是写给你的，但是你也可以从中学到很多东西，比如说我就看到傅雷培养他的儿子花费了非常多的心思，儿子每天要练8个小时钢琴，他说你练完钢琴，休息的时候去读王国维的《人间词话》，这是一本多么好的书，你一定要去读，整体的文艺素养就提高了。周洋听了王老师刚才讲的专业读者，我的理解，第一是有一定的经典的量，而且题材要多样。很多时候我们说书房建构精神大厦，这个大厦不可能只有一块砖形成，而是要很丰富多彩的结构去经营的。第二，在读书的过程里做一个有计谋的、有谋略的读者。我要怎么去读这本书，精读或者泛读，怎样勾勒时间计划，这是一个起点。另外刚才王老师也讲到了怎么去体验阅读，我记了两个关键词，一是要创造，就是和写作输出要结合；二是和自己的生活结合。阅读里面非常重要的一点，我的理解是，让一个人有独立思考判断，同时对于世界更加包容，更加开放。我们后面的环节叫思辨会，也是一个包容开放的环节，不仅仅是中心化的表达，更多的是一种对话。根据王老师刚才提到的，分成诗歌、文学、小说，还有非虚构的一些历史哲学跟传记几个部分，我们第一部分先从诗歌开始。诗歌Q1王老师，我最近在看艾略特的《荒原》这本诗集，不管是从传统中国还是西方诗歌，都是一种情动于中而行于言的表现，因此人们常常可以直观的通过诗歌的语言触碰诗人的内心。但是我在阅读现代派诗歌时，发现他们很多用词是晦涩的，不清晰的，其中又包括了很多宗教历史的背景，甚至会把诗歌用在戏剧中，有人物的对话等等。我想知道这样的这样宗教历史还有戏剧元素的加入，是否冲淡了诗歌本身的意义？在阅读这样现代派诗歌时，我们应该抱着什么样的观念和态度去阅读他们？还有一个问题就是为什么中国现在诗歌中很少会有这样子晦涩的长篇的、富含各种历史宗教的诗歌？王召强我先回答第二个问题，中国的当代诗里不是没有《荒原》这样的作品，而是说你可能还没有读到。比如海子的《太阳》，它是7部长诗，其实就是属于《荒原》这种戏剧式风格。还有融合历史宗教这种传统文化的诗歌，比如杨炼的作品，他的长诗也是这样比较晦涩的风格。现在我们叫象征主义，它的起点实际上是从19世纪的中期开始，从波德莱尔的作品开始的，而你已经直接过渡到艾略特的《荒原》了。《荒原》它写作手法有一种掉书袋的特点，按照它本来的设想，就是希望每一句话里都有古典诗人的寓典，当然对自己的要求也特别高。假如你对整个西方的诗歌传统不了解，或者文学作品都没有读过，去读艾略特的诗就非常难，你必须得去看带有注释的版本，即便看了注释，也很难看懂他的诗，依然是非常晦涩的。就像你看李商隐的诗、辛弃疾的词一样，每一句都有典故。所以你要是想读懂艾略特，首先要把自己变成一个能够接受西方文化博大精深的人，读乔伊斯也是非常难的。虽然你挑选的文本它本身比较难，但还是可以直观地去感受一下，强迫自己读完第一遍。第二遍的时候，你可能要去读读王佐良的《英国诗选》，《英国诗选》读一遍后再来读艾略特的诗，可能就会对这里面西方文化的典故有所感受，要到滚瓜烂熟才能够知道他想通过这个典故表达什么意思。《荒原》难度太高了，几乎是现代诗里面最晦涩的、最难读的。所以我建议你可以先从波德莱尔开始，循序渐进。现代诗的核心特点是对人的心灵世界的一种挖掘。美国有一个著名的学者叫彼得·盖伊，他写过一本书《现代主义》，这本书写得非常好，你把这本书找来看一看，就能够读懂很多现代派的作品，它可以帮助你去读懂艾略特的诗。另外就是看艾略特的传记片，对读懂他的诗可能会有一点点帮助的。周洋对于青少年读者，是去挑战这样难度的书，还是说循序渐进，您能不能给大家一些建议？王召强如果你对自己比较有信心，你可以直接去挑战，哪怕你去挑战《管锥编》也可以的。但是我自己确实看过《管锥编》看不下去，没有办法跟他对话。比如整理陆游的诗与意象，他把100多句诗都整理出来，如果你没有读过陆游的诗，你是很难跟他对话的。你要跟他对话要先把陆游的8000首诗读了，你会觉得这个压力太大了，没有他博学，你就很难跟他对话。像艾略特也是这个问题，他太博学了，你没有他博学，而他又喜欢掉书袋，又喜欢在每一句诗句当中都用一个典故，你这不是为难自己吗？可以找一些更简单的像兰波、马拉美的作品，现代派还有很多诗歌是比较容易读的，如果直接去读艾略特，我觉得是很难的。我当时也读过这个《荒原》，也是读不懂的。周洋是这样，我自己读诗歌不多，我感觉您从作者的生平到诗歌的发展阶段，到题材都有做一些深入思考。但从中学生来讲，怎么去把握这么复杂的题材与作者关系，您觉得他们应该怎么去读？王召强如果要去做一个研究性阅读的话，那么你就必须得去读他的传记，就是知人论事，你光读他的作品是不行的。那么你还要去读文学评论，就是其他人对他的评价。文学评论其实可以给你指一条路，他们往往是比你专业得多的专业读者，你读不懂的地方他们都能读得懂。但是你不一定要完全赞同他的观点。比如说我在读余华的《活着》的时候，我就读了一本《余华论》。它就站在一个比较高的角度，帮助你去理解《活着》这个小说为什么是余华本人创作生涯当中里程碑式但不是最好的作品。最好的作品不一定最适合拿来作为教材是吧？但你只有读了余华论这本书，你才能知道在他整个创作生涯当中，这本书它是一个什么位置，这样就可以更好地去理解这本书了。这是最起码的一个训练方法，叫知人论事。要想读懂作品还是要去了解这个时代，了解作者。周洋如果同学们希望对于现代诗有些启蒙和了解，进行循序渐进的阅读，王老师能不能推荐一两本书？ 王召强《外国现代派作品选》过去都是给中文系的学生读的，如果感兴趣的话可以找这样一个作品选。你读了这个作品选以后对现代派的作品有一个整体把握，回过头来再读艾略特，你就知道他是一个什么位置。周洋王老师刚才提到了我们阅读当中特别重要的一个方法——博观而约取，先观其大概，然后再选取自己感兴趣的。文学&小说Q1王老师，在《美丽新世界》这本书中，大多数人都是醉生梦死这种形象，那么在我们这样的一个时代，如果我们也娱乐至死的话，那么我们又会失去什么呢？王召强好，非常感谢这位同学的提问，因为最近我刚刚看完美剧《美丽新世界》，这个小说是很早以前看了，包括赫胥黎他写的《重返美丽新世界》的随笔都很好看。我们要注意《美丽新世界》它是一部反乌托邦主义的小说，小说里面这个世界设计的是遥远的人类的未来。他想反讽当下他所身处的时代醉生梦死的生活方式，不代表作者就赞同这种生活方式，也不代表我们现在所有的人都是这样在醉生梦死的生活，我刚才提到的比如说《大众的反叛》里也讲，你要能够超越大众，成为真正的社会精英的话，就要有超越性的追求。那么这种超越性的精神追求，它恰恰是美丽新世界这本书想通过反讽的效果让你去追求的一种东西。他想说耽于享乐这种生活方式是不行的。每天吃一颗梭麻就可以把自己的烦恼、自己的痛苦忘掉了。现在很多国家大麻合法化，不就相当于每天都可以吃唆麻了吗？醉生梦死的这种生活方式，但也并不意味着所有的青少年都会去吸大麻。所以我们要注意小说里面它所描写的世界和他所真正想表达的价值追求是不一样的。你不能光看到小说比较表层的这一面，你要去思考作者为什么去幻想这样一个世界，最终他想达到的真正的目的是什么？读完《美丽新世界》以后你就要去读《重返美丽新世界》了。《重返美丽新世界》实际上是作者写的随笔，它反而可以帮助你更好地去理解美丽新世界，这样就不会产生一种误读。他并不歌颂或者并不认同它所描写的人类的未来社会，他是希望我们不要成为这样一个社会，所以这个美丽新世界其实并不美丽，其实它是丑陋的。周洋关于这个同学的问题，其实有一本书我推荐你去看一下，就是波兹曼写的《娱乐至死》，是社科类的书，但是和《美丽新世界》它有某种映衬关系。Q2众所周知，经典名著对于每个年龄阶段的人都是有着不同的含义的，就您刚刚提到的《活着》这本书为例，在这本书中徐福贵他所经历的跌宕起伏的人生是大多数人都不曾拥有的，而他所经历的这一切最终却转化成了这本书的书名，活着就好，请问当代青少年应该如何解读现实主义作品中对于人生的理解呢？王召强《活着》这本书是我们整本书阅读推荐的第二本书，第一本是《边城》。刚才这位同学可能对《活着》有一点小小的误会，按照余华的理解，徐福贵的人生虽然也是跌宕起伏，但他恰恰不是一个人，他代表了千千万万的人，在过去的1945年到1985年这40年当中，他们是怎么熬过来的。徐福贵恰恰是一个标本，他想通过徐福贵表达出来的东西，恰恰是他对中国这段历史的一个事实判断。最终得出来的主题叫“为了活着而活着”，你把它概括成了“活着就好”，也没有问题。“为了活着而活着”的这样一种价值追求，其实是并不高的。人恰恰不应该仅仅是为了活着而活着，应该有比活着更高的精神追求。 在尼采的《查拉图斯特拉如是说》里面他把为了活着而活着的精神境界，称之为叫骆驼境界。所以你看徐福贵、骆驼祥子这种人，有点像小说里面的老黄牛一样，是任劳任怨的、逆来顺受的这样一个人生。到了小说的最后他的全家人都死光了，只剩下他一个人和老牛相依为命，老牛也叫徐福贵。但是这种事实判断它并不代表它是余华真正的价值追求。余华是不认同徐福贵这种生活态度的。余华自己本来就是一个牙防所里面的小牙医，他非常羡慕他们工作单位对面县文化馆里面的人，工作比较清闲，上班喝茶看看报纸，比较舒服。牙防所里面的医生比较辛苦，所以他就想学习小说创作，然后有朝一日能够加入作家协会，能够到对面文化馆去工作。没想说他这个小说一写就一发而不可收拾，而且越写越好。当他写到《活着》的时候，他达到非常成熟的境界，后来获得了巨大的成功。你看他的人生追求不是那种逆来顺受的，做一个牙医就算了，他有更高的精神追求，把他自己的人生把握在他自己的手里，就变成了尼采所说的一种狮子哲学。尼采人生三阶段的学说放在福贵和余华两个人身上，其实是非常恰当的。他所要达到的效果，这个非常重要的文学手法，叫反讽。他塑造徐福贵是为了反讽，而不是为了写实。它不是现实主义作品，它是反讽的一个效果，有作者的价值观，而作者本人的价值观跟小说里面的主人公的价值观是不一样的。这种作品叫不可靠叙述，不可靠叙述的这个作用就是要构成反讽。只要清楚这个问题，基本上就可以读懂这个小说了，你就读懂了他真正的写作意图。周洋刚才这位同学他想问的问题，可能除了理解这个作品之外，还有怎么样把这类作品跟真实生活去关联，也是这位同学所关心的。王召强我可以讲一下，《活着》所反映的中国的历史刚好是1945年到1985年这40年。你所生活的时代跟他是完全不一样的，但是你的父母，你的祖辈、爷爷奶奶、外公外婆跟徐福贵的经历他是有所重合的。所以你要想更好地了解这段历史，去采访外公外婆，爷爷奶奶，然后把他们跌宕起伏的、轰轰烈烈的一生写下来。先采访，然后以他们的口吻写下来，这样就变成了一部平民史诗。徐福贵他的一生是一个平民史诗，其实每个人的一生就是一部史诗，就是一段历史。他活100岁就是100年的见证，写下来就成了见证文学。从徐福贵到你的家人，再到你，搞清楚我们是从哪里来的。周洋您刚才提到徐福贵的这种人生哲学并不代表是余华的人生哲学，同时您也提到了以现实笔法表现相反的用意，像西方的一部作品《了不起的盖茨比》也是影响很大，但如果说你只是从字面去看，可能反映的是西方的纸醉金迷。对于我们青少年读者，怎样去批判性地看？王召强这里我推荐一本书《如何阅读一本小说》，作者叫托马斯·福斯特。托马斯·福斯特写过三本书，第一本叫《如何阅读一本小说》，第二本叫《如何阅读一本文学书》，第三本叫《如何欣赏一部电影》，这三本书都比较适合中学生阅读，涉及到大量的作品但写得非常通俗易懂，你的阅读量越大，你读这三本书的感受会越强烈。其中《如何阅读一本小说》里面他提到了阅读小说的22项法则——如何阅读开头？如何阅读虚构地点？比如哈利波特里面地点就是虚构的，叫虚构地点。如何阅读人物的声音？大结局怎么去理解？他全都有了。因为是向《第22条军规》致敬，所以它叫阅读小说的22项法则。你掌握了这22项法则以后，你再读其他的小说，就势如破竹，迎刃而解，就能够解答出很多问题来了，这本书可以找来看一看，你读了这本书以后你就更容易读懂《活着》。周洋您可以跟同学稍微提炼一下其中最关键的几条吗？我相信很多同学，包括青年读者都会遇到这样的问题，就是在《活着》里面读到一种悲凉，读到“活着就好”，同时自己也是这样的生活哲学，怎么让他们去了解到作者更深的用意？王召强阅读小说有几个非常重要的维度，第一个维度，小说都是有故事情节的，你要学会从它的结尾往前推，因果关系是怎么发生的。比如你刚才说的盖茨比，盖茨比不是被杀了吗，他是怎么死的？是因为什么而死的？为什么被称之为了不起的盖茨比？这一个问题就能把这个小说读懂了。你要去梳理小说的故事情节，因为故事情节它前后都是有因果关系的，没有因果关系的情节早就被删掉了。小说里面所有的情节都是相关性非常强，所以你看了结尾以后你要往前推，它的成因是什么？它是悲剧也好，它是喜剧也好，但是哪些因素促成了这一切？这就是对小说情节的一个梳理。第二个就是你要对小说的主要人物进行评价，要分析他的人物性格。因为我们通常说性格决定命运，像盖茨比他的性格也是非常重要的一个因素，除了这个时代的原因，跟他的性格也有关。对于人物的评价，按照福斯特的观点，又可以分成原型人物和扁平人物，原型人物就像孙悟空一样，他的人物性格前后是有转变的。你看大闹天宫的时候他很调皮，后来就不一样了，三打白骨精的时候他就老实多了。这样有性格转变的这种人物，就是原型人物，往往比较立体、丰满，能引起我们的共鸣。还有一种人物就是扁平人物，你看西游记的时候，沙僧的台词比较少，他的性格基本上没有什么太大的变化，这叫扁平人物。你有了原型人物和扁平人物这个概念，你就可以去读懂很多小说了。比如说徐福贵的夫人家珍的人物形象，在小说里面是贤妻良母，就比较扁平。第三个就是你读小说最关键的是你要去把他的主题读懂了。像红楼梦的的主题很多，不是一个主题；但是像《活着》写了5篇自序，书里都收进去了，读这5篇序言多多少少能够透露出一些信息来，能够帮助你更好地去理解小说的主题。理解书的主题也要看比较专业的大学教授是怎么评价小说的。像陈思和老师他在对余华《活着》的评价当中，他提出了一个非常重要的概念，说《活着》这本小说属于温情叙事，跟余华以前写的小说有很大区别。以前余华写的血腥和暴力小说比较多一点，像这个叫《十八岁出门远行》，虽然是现代小说，但是很暴力很血腥，这跟当年余华自己的心境有关，因为他第一段婚姻不是很幸福，后来他离婚再娶以后，他第二段婚姻幸福多了，整个心态就发生了变化，从他文学创作的反应来看就是诙谐幽默多了。到了《许三观卖血记》就更成熟了，可以自我调侃，没那么血腥暴力了，就更加变成一种温情叙事。这种温情叙事是我们中国人阅读更容易接受的一种作品。其实中国人很难接受太悲的悲剧，我们没有接受像俄狄浦斯这种戏剧的欣赏习惯，我们习惯才子佳人、王子和公主最后过上了幸福的生活，习惯了这种童话的阅读，审美眼光还是比较单调的。有同学提到过关于小说悲剧性的结尾如何去理解这个问题，其实这跟我们中国人的审美心理有关。所以余华他更加地迎合中国人的这种审美心理，他的作品就会更加畅销一点。周洋您刚才其实提到几个要点，第一个是要建构情节的脉络跟逻辑；第二对于人物要有一个评价和性格的把握，因为他的命运，最终的结局是由他的性格决定的；第三个您提到了主题把握。刚才王老师也提到了两个方法，第一个从作者的自序，还有他的一些文章去把握；另一个，从一些专业的文学评论里去把握，这是非常重要的方法。回到我们一开始提到的关于专业读者的问题，对于真正的经典是要重读的，是要深读的，要达到这个层次可能不是一遍两遍，可能是要三遍四遍才能读得出来。王召强要反复阅读，经典就是值得你反复阅读，而且你在不同的历史时期去读它，读到的层次是不一样的。比如这个同学他16岁读《活着》，跟他36岁读《活着》，读出来的感觉不一样，因为那个时候你有孩子，再去读感觉就不一样了，徐福贵他的儿子和女儿都死了，你要是作为父母去读这个作品的话，就感受到不同层次。周洋所以好的作品其实是越过时光遇见你，每次跟他遇见的时候打招呼都是另外一个人，而且他会陪伴你成长。所以为什么我们说你要去谈阅读思辨，要去谈深入阅读，必须读真正的经典。只有真正的经典才值得你花这么多时间去读，也才能够发掘到更好的东西。Q3老师您好，我手中这本书是《月亮与六便士》，有这样一句话来评价这本书，那就是纯洁与疯狂之间只有一纸之隔，其中的主人公为了追求内心对于纯粹的美这种向往进行了一种疯狂的追求。同时他在这种中疯狂的追求当中，遭受到了名为道德的枷锁，就是道德横在了他与他所追求的那种纯粹的美中间。那么他作为这种疯狂的追求者，他毅然决然地选择了前者，从而成为了世人眼中一个疯狂的形象，一个无情的恶魔，他抛弃了他生活中的所有，就为了追求他所追求的那种纯粹的美。那么对于这种现象应该如何的去看待，这一现象其实在现实生活中也有它的价值所在，比如说我们所说的科学的进步，当科学在进步的时候，他往往会受到一些价值上道德上面的问题。比如说之前历史上的那些例如核弹之类的事情，人们会提问科学家到底是要为了人们的福祉才去做科研工作，还是说科研本身是一件绝对的事情，人们只不过是在发现那些客观的东西？王召强《月亮与六便士》这个作品的确会提到你所说的就是美和善之间的冲突，它是有的，但是在小说里面把冲突放大了。在小说查尔斯的原型高更身上，他其实没那么大。高更他当年去大溪地学习绘画的非常重要的原因是他自认为自己可以通过画画来养家糊口，他的画能够卖得出去，是想通过画画来养家的。他原来在证券交易所工作，那个时候经济危机他失业了，他不是毅然决然地抛弃了这个工作然后去画画了，这种叙述本身就是一个错误的理解。他去追求美是因为他从小就学习画画，画得还不错，失业以后他觉得他可以通过绘画来养家糊口，他觉得巴黎的沙龙画得都一样，千篇一律没有特色，所以他到了布列塔尼去学画画，然后到了大溪地去学画画。他把他的作品带回来的时候是获得了巨大的成功的。他跟梵高不一样，梵高是一幅画也没有卖出去，只有他的妹妹买走了他的一幅画，那么当他经济来源断绝以后，梵高自杀了。但是高更是不一样的。高更的画只要画好了拿回巴黎，就被德加买走了。当时有一个画家叫德加是非常欣赏他的。当然价格并不是很高，不像现在比如说几亿美金一幅画，那个时候是1000法郎买走了一幅画，但是对于高更而言，解决了生计这个问题。他作为艺术家在大溪地的确有一些绯闻，有一些在别人看来不道德的举动、言行举止。他在巴黎也有，到了大溪地也有，但是小说里面并没有刻意去渲染。其实在生活当中，用我们现在的眼光来看他就是犯罪了。但是高更这个人他比较幸运，第一次从大溪地回来以后，第一他的画卖掉了，第二他拿到了一笔远房叔叔留的遗产，一下变得有钱了。这个时候可以想干什么就干什么，再回大溪地去画画比较自由了。我们看到的美和善的冲突，在艺术家身上的确会呈现出来。另外第二个问题，其实你问的跟这个小说就没有关系了，是科学技术和伦理之间的冲突，实际上跟小说没有关系，但是我也可以讲一下，科学主义本身也是有问题的，不是所有的科学的就是对的，也要符合伦理才可以。比如说基因编辑为什么被叫停了？基因编辑不是说造出来的人就不会得病，不会得艾滋病了吗？但是不能这样去编辑你，这样就违反了自然选择的伦理。因为你去干预了自然选择的过程，你制造出来的这个人就变成超人了。而且能做得起基因编辑手术的人肯定都是有钱人，最终就变成了他在社会上跟你是两个层级的人，他可以真的想干什么就干什么，但是你可能还会受到很多束缚，这样子人和人的不平等，就不是自然选择的结果，而变成一种人工选择的结果了。这当然就是不道德的，就应该被叫停。就跟克隆人一样也是不能的，虽然科学技术已经发达到这一步，但是依然不能去踩红线。所以这个地方就是我们要正确地看待这两个问题，一个是科学和伦理，另外一个就是美和伦理，这几个问题其实都非常深刻，问得非常好。周洋其实刚才王老师提到了，你对文学作品不去做现实的建构思考，逻辑思考，其实是很难理解，但同时也要去有一些哲学面的一些思考，所以读哲学其实也是很重要的一点。Q4老师您好，我想接着刚刚问一下，《月亮与六便士》能算是一种反讽的手法吗？王召强《月亮与六便士》还不是一种反讽，它跟不可靠叙述、可靠叙述和《活着》还是略有区别的，这个地方我们要注意一下。《月亮与六便士》它实际上是个什么作品呢？是以名人轶事作为素材，然后添油加醋写成的这样一个作品。它有点像是高更的传记性作品。毛姆实际上是非常喜欢高更的，他为了写这个小说也曾经亲自到大溪地去考察过。这个小说写出来以后也变成了毛姆最畅销的一本书，也是最成功的一个小说，但是他的艺术成就是比较低的，叫座但是不叫好。包括高更的儿子对这本书都是非常反感的，他的确是以高更为原型来写的，但是高更的儿子说你写的这个人跟我老爹没有任何关系，完全是两个人，我老爹不是这样一个人。虽然看上去这个经历是高度相似的，但是实际上他没有见过高更本人，是一种文学性的手法去写的，他抓住了经历但没有抓住高更的神，这是非常可惜的。如果他当时好好地读高更的日记，可能写得会更好一点。周洋《月亮与六便士》在当下其实还是一本畅销书，在目前的青年人中也是有很大的一个影响力。您刚才解读的时候，第一个问题您用了一些《高更传》的背景资料，然后刚才又提到其实他跟高更又是两个人，那您看我们在做文学的思辨的时候，这两者关系我们怎么去处理？王召强我们在读这种小说的时候，把他的原型人物跟文学形象要分开来。你既要做比较，但是同时要把它分开来，要做评价的时候，查尔斯是查尔斯，高更是高更。在文学作品当中，查尔斯的文学形象他是比较自足的一个文学形象，就是比较丰满的、立体的，他是一个艺术家，但是并不代表他就没有缺点、没有道德污点。其实在毛姆看来，这反而是他写小说的卖点，讲难听点就是八卦、绯闻，他的小说满足了大家的猎奇心理。到现在这个小说依然很畅销，主要是因为误读和误解。很多人的名气很大，不是因为你真的了解他，而是因为你误会、误解了。周洋所以说要真正地读懂《月亮与六便士》这本畅销书，可能第一要了解毛姆，第二要了解高更，第三要了解这本书创作时一些前因后果的背景。王召强因为去年出了一本非常好的毛姆传记，写得非常好，但是因为涉及到很多情节，我们不方便在这里说。如果感兴趣的话，可以把毛姆的传读一下，读了毛姆的传再去看高更的传记片叫《高更：爱在他乡》，是这几年法国人拍的一部电影，在大溪地的经历拍得非常好。周洋大家有兴趣的时候也可以看一下王老师的《中学生如何整本读经典》，我读的时候也感受很深，因为我觉得对于王老师而言，一个文学作品它不是一个孤立的文学作品，它是一个探索图谱或者是一个原点，会去看电影、传记，又看评论，同时还会有关联一些阅读，这样才能真正发挥出来。经典还是要重读，要立体地读，这个是我自己收获很大的一个点。哲学Q1王老师您好，今年的1月因为新冠疫情可能是我所经历过的最虚弱最无力的一个冬天，我有幸阅读到了尼采的《查拉图斯特拉如是说》，它其中所蕴含的那种永恒回归的思想和超人的意志在寒冬中让我充满了力量。但据我所知，在第二次世界大战的时候，尼采的著作也曾经给纳粹德国的军官们带去力量，被他们奉做经典，像这种含有巨大力量的哲学作品，我们究竟应该如何驾驭好这头野兽，防止我们的思想落入偏激和极端的深渊中？王召强刚才这位同学提到的尼采的实际上就是超人哲学，那么尼采的超人哲学作为一个哲学体系，是他的一个哲学观念、一种哲学主张。他认为我们按照进化论的理解，我们是从猿猴进化来的，如果我们再往前进化一级就变成了超人。所以超人它是这样一个意思，是从境界上来讲是比我们现在要高级的多的一种人类，可能就像刚才那位同学提到的那样，从生物学的意义上来讲，要通过基因编辑才能够实现。但是尼采他当然不是想通过基因编辑来实现，他是想通过精神境界的提升，强力意志的提升来实现它。在第二次世界大战期间，尼采的作品被纳粹歪曲了，强力意志跟希特勒的强权的确互相有点相通的。所以尼采的著作在纳粹军官当中就比较风行。而且希特勒特别喜欢尼采，并不代表尼采就是法西斯主义者，希特勒是把尼采作品当中跟他的法西斯主义哲学相通的部分给节选出来了，不相通的部分去掉了。他对尼采进行了改造，就变得好像跟法西斯相通了，所以他有对尼采的一种歪曲。另外我们读尼采，其实主要还是要从中去汲取那样一种强力意志，汲取那样一种力量。当然它可以帮助你去战胜像新冠病毒肺炎，但是战胜它主要还是要靠疫苗，光靠意志是不行的。但尼采的书作为一种人文主义哲学，确实是值得我们去反复阅读的。刚才有同学提到鲁迅的《野草》对吧？其实他就是深受尼采影响的。包括《狂人日记》里面都有尼采的这种影子。其实鲁迅先生，近代的、当代的很多作家都深受尼采的影响，包括台湾的著名的研究庄子的陈鼓应先生，他把庄子和尼采作比较，得到很多非常有意思的见解。我觉得你可以去深入地阅读这本书，从这本书当中去汲取力量，比如他所说的要在自己身上克服这个时代。之前因为有同学也提到这个问题，就是所谓的“哲学家为什么是这个时代的养子”，哲学家他是寄寓在这个时代，你被生在这个时代，这不是你可以选择的，但是你的思想可以穿越这个时代。就像鲁迅他生活在国民党统治的时代，不是他选择的，但是为什么他的思想对我们现在还可以构成影响，是因为它穿越了他所在的时代，如果一个人可以穿透他那个时代，他就在自己的身上克服了那个时代。几乎所有的哲学家都是这样子的，比如说庄子的书，你现在可以读，你读的时候你可以有人生感悟，是对你的人生是有益的，跟他所身处的战国已经没有关系了，跟他所碰到的昏庸的宋康王就没有关系了，因为他在自己身上克服了这个时代。今年有一本书叫《相忘于江湖》是研究庄子内七篇的奥义，张远山得出的一个非常重要的结论就是庄子哲学一定要克服了专制时代以后才能够发扬光大，才能够读懂庄子。在专制的时代是很难读懂庄子的。那么只有在一个自由民主的这样一个时代，你才能够读懂庄子，它才能够发扬光大。周洋刚才我听您的解读，您第一个可能是说对于尼采极端这个事可能是我们后人因为某种标签、某种历史原因对尼采的一个误读，对于超人精神的一种误读，因为超人精神它更多的可能还是自我超越，对于自己一种内在的追求。但同时也有一个问题，其实因为中西哲学浩如烟海，一路承袭下来有很多的哲学家，对于当下之青少年，如何不偏颇、不盲从，同时能够用鲁迅先生讲“取其精华去其糟粕”安顿内心的同时，能够比较审辨地去看待，您有什么建议？ 王召强我们在读哲学家的作品的时候，一定不要拘泥于某一家去读，不要拘泥于尼采去读。你读尼采的时候，你还要看看尼采反对的反方观点是什么，这个是形成你批判思考的非常重要的一个方法。首先你要清楚尼采的主张并不一定都是对的，那么反对尼采的人，他有什么观点你也要去收集一下。因为哲学家的观点有的时候是主观性比较强的，像尼采的主观性就比较强，不像康德给你一个非常严密的逻辑推理，一步步推出来。他比较主观，他叫诗人哲学家，所以你就要注意他的哲学观点，要注意辨析，收集跟他不一样的观点，这样子你才能够有所提升，才能够形成批判的思考。尤其是像尼采这样的哲学家，你读的时候更容易先入为主。周洋如果说您给咱们中学生朋友推荐一本概览式的哲学性的书，我知道的冯友兰、罗素的书推荐比较多，前两年有朋友推荐我西方的《大问题》，那本书写得很好，您能不能也给大家稍微推荐一两本，对于我们人类哲学从古希腊到现在的脉络传承概念性的作品，能不能推荐几本？王召强我给大家推荐4本书，除了《大问题》以外，还有一本叫《老问题：西方哲学的经典议题》；还有《没有标准答案的哲学问题》，他会给你提39个问题，但他会把甲乙双方的观点都列出来让你自己去辨析；最后还有一本帕尔默写的《道德问题》，是伦理学的书。4本书加起来将近有100个问题，明白这100个问题，整个哲学就在你的心里面了，基本上它就是属于西方哲学专门写给大学生看的概论书、哲学导论。在这4本书里面，我最喜欢的就是你刚才提到的《大问题》，我也很喜欢，因为大问题它非常有风格，潜词造句文章都写得非常漂亮，非常通俗易懂、适合中学生看。其他几本书也不难，但是文笔没有它这么好。 历史传记Q1老师您好，我想问一个比较老生常谈的问题，对于那些选历史学科的学生以外，我们如果只是为了学语文写作文而读历史的话，是要求广好还是要求精好？王召强我们读历史当然不仅仅是为了写作文，这个是非常重要的一个导向性的问题。我们读历史主要是为了求真。即使不是专业的历史学者，假如你对哪一段历史比较感兴趣，比如对宋朝感兴趣，那么也可以多收集几本关于宋朝的书，像最近有一本写司马光的书写得蛮好的，赵冬梅写的《大宋之变》就写得非常好。我对宋朝的历史就特别感兴趣。因为陈寅恪先生说中国传统文化登峰造极在赵宋，在宋朝，所以我对宋朝的历史比较感兴趣。最近因为我要带着学生读《万历十五年》就不得不硬着头皮读明朝的历史，其实我对明朝历史的兴趣不大，但我读了樊树志老师，他重写晚明史，我又觉得很有意思了。所以对于历史，通史类的书一定要找一本来读。不管是全球通史，还有中国通史类的书，你至少要读一本。这也是知道历史上都发生了哪些事情。另外自己感兴趣的朝代专题相关的书你要找来读。比如说刚才这个同学提到的第三帝国时期的历史，德国纳粹统治的这段时间的历史，我就特别感兴趣。另外一个就是我们建国以后的历史，从1949年到1979年，几乎所有相关的历史书我都会收集起来读。另外还对苏联史特别感兴趣，从1917年到1991年这段时期的，历史的相关的书我基本上都会拿来看。你一定要有自己感兴趣的历史阶段，历史时期，国家也好，地域也好，要有这样一个东西，不断深入地去研究它，然后水涨船高，作文是自然而然地就写出来了。你每次写作文都可以用这些东西，不一定要刻意地为了收集作文素材而去读历史。周洋黄仁宇先生的《万历十五年》，还有一本《明朝那些事儿》，都是在中国畅销榜史上占地位的，是比较受欢迎的。您刚才也提到了我们同学对明代历史或者对万历年间的历史感兴趣可以从黄仁宇先生这本书入手，怎么达到您刚才说的求真的作用？王召强求真是非常专业的历史学家做的事情，因为非常专业的历史学家才能够发现哪些不是真的历史，然后才会去研究它。对于我们这种普通读者，一个普通的对历史感兴趣的读者，我觉得这个要求可能略微有点高了，但是你要把它作为一个标准去要求自己。历史学主要做的一件事情就是追求真。把求真当做一个很高的标准来要求自己，不要把自己降格到是在搜集素材就可以了。周洋其实刚才王老师提到非常重要的一点，就是说我们这辈子一定要去读一次通史。什么意思呢？历史的阅读它不是为了我们茶余饭后的段子、消遣，也不是为了只是提供我们写作的素材，它其实是建立我们当下之个体在世界之历史上面的一个坐标，你找到你的坐标轴。前段时间许倬云先生在采访的时候提到一点，我们解决世界当下之大问题，我们要以历史上所有之大问题的眼光去看待。历史对于我们青少年而言最关键的点是什么？就是我们可以以一个更大的尺度去思考当下，当今之自我。你以中华文明5000年，以更大的一个维度宇宙历史去思考自我，这可能是历史阅读很重要的一点。所以说刚才王老师的建议大家一定要记住，应该去读一本通史，最好是在高中阶段完成，但如果说不能完成的，最好尽快地完成读一本全球史，一本中国史。Q2老师好，因为我对历史还是比较有兴趣的，但是有的时候我发现读历史那些名著的时候，会觉得有一些难懂，难理解。所以想问一下老师，如何以一种循序渐进的方式去理解，去读那些历史名著会比较好？王召强循序渐进地读历史，其实最好是先读通史，通史里面也有写得比较通俗的，比如说黄仁宇先生写过一本《中国大历史》，很薄，读起来比较通俗易懂，这个就是属于入门级别的作品。那么你读了《中国大历史》以后，你再深入地去读，比如说柏杨写的《中国人史纲》，它就厚多了。读完觉得还不满意还想读通史，可以读钱穆的《国史大纲》，他是在8年抗战里写的，写得非常好，这应该是老一代的历史学家写的通史里面写得最好的，但是它有一定的难度，你要循序渐进读。你要是再深入的阅读的话，你去读《剑桥中国史》，它有11本，你可以找一个自己感兴趣的朝代来读一读。最近我看了剑桥上古史，它是十几本的一整套书，比较适合收藏，真的去读起来就比较困难，就变成一种工具书了。读了通史以后，你对某一个朝代的历史有的时候会产生一些兴趣，可能是看了电视剧，可能是因为一本书的影响。比如说《明朝那些事儿》，可能影响很多人对明史感兴趣。我对宋朝感兴趣是因为陈寅恪先生说的那一句话，他说中国传统文化造极于赵宋，那到底是怎么登峰造极的，就蛮感兴趣的。那么你读了宋朝以后你会觉得不满意了，五代十国要了解一下。五代十国你读了以后唐朝也要了解一下，整个唐宋帝国你都要去看一看，是怎么完成唐宋转型的。慢慢地你的视野就打开了。它往往是由一个比较通俗的读物，作为一个入门级别的东西，可能是因为读了《射雕英雄传》可能会对南北宋的历史就比较感兴趣了，可能你读了《说岳全传》就对南宋的历史感兴趣。慢慢地你就会进入历史题材的书。所以循序渐进应该是先从比较通俗的书读起，慢慢地再去读一些比较严肃的历史著作，这就是循序渐进。周洋我给这位同学一个建议，其实是一个更实操化的建议，更通俗的建议。大家暑假都会出去玩。除了今年疫情之外，每年寒暑假都会出去玩吧。在去某个城市之前，把这个城市相关的，你要玩的景点的历史人物和历史掌故搞清楚，这个兴趣点就大了。包括去欧洲去国外也一样，如果你不了解当地文化、当地历史，玩了等于白玩。你如果去洛阳，你不去把它宋朝以前的历史了解一下，可能就不知道洛阳这个城市的地位。所以这也是一个比较好的方法，历史和旅游结合。如何做一个好的提问者和思考者？去更好地读诗歌、文学……王召强关于如何提问，它是批判性思维训练的第一步，你在阅读经典的过程当中提问，跟生活中提问不一样。阅读经典的过程当中提问，其实你一开始会碰到很多琐碎的小问题。那么你要学会去聚焦大问题。聚焦大问题的能力，我们有一句专业术语叫“聚焦伟大事物的魅力”。然后你视野上相对要开阔一点，有些小问题其实你是可以通过百度，通过查工具书可以解决的，其实都不是问题。你真正要去关注的是那些大问题。我比较认同《大问题》，它往往是引导我们去思考一些跟我们的人生，跟我们的未来更相关的一个问题。围绕三大终极命题来展开的问题——高更给他去世的小女儿画过一幅画，叫我们从哪里来？这就是要读历史；我们是谁？这就要读哲学；我们要到哪里去？去读科幻小说，反乌托邦主义的小说，其实也就是说我们要到哪里去。就像《三体》一样，文学作品可以帮助我们思考这些问题。围绕着这三个大问题，你去思考这些问题，你才会有更多的收获，然后再把它拆散成一些小问题去思考就可以了。归根结底还是要去思考罗素提出来的这个问题“我为什么活着”，这样你读书也就有了方向，写作也就有了方向，才会觉得从阅读经典中汲取到了真正的力量。周洋非常感谢王老师今天精彩的分享，生动的解答。也希望我们今天参与的同学，也包括屏幕前面的同学，能够拥有属于自己的大问题，带着属于你的大问题去读经典，去读更多的经典。我们今天讲读经典的时候有两点，一个是要重（chóng）读，一个是要重（zhòng）读。第一个重读是要反复阅读，第二个重读是我们要去建构，要思辨，要去审问，然后更多地挖掘经典的魅力，让经典与我们同行，启迪我们的人生。读经典·致青春2020年上海青少年阅读大会第二场 阅读思辨会<<点击观看视频>>/ END /往期活动回顾第一场 宋庆龄教育思想与儿童友好建设读书会

古代书院的思辨传统如何用于当下教育？2020年12月，多阅公益创始人周洋做客中国国际广播电台钟磬老师主持的《成长你我他》栏目，让我们一起听听周老师的解读。///=========钟磬：听众朋友，对于孩子来说最重要的学习是发生在家庭还是学校？其实无论是家庭还是学校，学习是时刻都在发生的，因为如果只注重学校里学科知识的学习而忽略了生活上的学习，孩子变得高分低能那还是好的，严重的我们会看到一些大学生出现人格缺陷、人际冲突、生命目标虚无，甚至冲动自杀等现象，这都促使我们对现代教育进行反思。其实在中国的传统教育中是特别注重人格和道德的培养，那么传统教育怎么做的呢？我们都知道在中国古代民间办学是从孔子开始的，除了许多家族主办的私塾之外，还有一种私人创建的高等教育，那就是书院。书院最早出现是在唐代，盛行于宋代，古代著名的书院有应天书院、岳麓书院、白鹿洞书院、嵩阳书院等。而有意思的是近些年在现代大学里又兴起了书院制教育，比如复旦大学、西安交通大学等都设立了书院，那么为什么现代大学会借用书院这种形式？中国古代书院里是如何学习的，它又能给我们现代教育提供什么样的精神资源呢？今天我们依然邀请上海多阅公益机构的创始人周洋先生谈一谈这方面的话题。前面我们谈到中国古代的书院文化对于当今教育的影响，您认为主要是在哪一些方面？周洋：我这段时间其实也关注到中国古代书院文化，因为我们党和国家也在讲文化自信，也在讲传统文化的复兴，传统文化的重建是我们这一代人对于中华民族必须要做的一件事情，这件事是要有一个抓手的。我们上一次其实提到的是说，我们会发现我们的传统文化，特别是儒家的一些思想，它其实和当下我们所关注的思辨是很吻合的。但对于目标抓手而言，我觉得可能还是要真正地去把古代书院文化与当下实践连接，我们说把阅读跟思辨结合是一种思想，是一种方法，但去落实的话可能需要一个组织载体，这其实对于我们多阅，对于其他的做阅读推广的组织，我们的学校都是适用的。而且钟老师也提到现在一些大学已经重建书院了，作为博雅教育或者通识教育的一个抓手。钟磬：对的，其实通识教育也好，博雅教育也好，都是针对现代教育当中过于专注于学生的分科学习导致的学科和学科割裂、学术和生活割裂的这种状况，所进行的探索和回归。比如说像中国香港中文大学半个世纪前他就创立了新亚书院，当时创院的院长是钱穆，他指出中国宋代的书院教育是以人物为中心，而现代大学教育是以课程为中心，我们书院的精神就是以人物为中心来传授各门课程的，等于是将中国古代和现代西方教育做了一个结合。比如西安交通大学，它在2005年也开始实行书院制，成立了8个书院，将不同专业、不同年级的学生集中在一起居住生活管理。其实也是希望通过学生之间彼此交流学习，培养学生的独立思考、批判性思维、道德伦理、职业规划、人际交往，还有组织领导等方面的环境适应的能力。周洋：对，所以在当下作为组织层面，我们重新思考书院文化是很有价值的。从古代而言，书院是什么？是一个传承了孔子的私学，还有一部分是官学，比如应天书院，范仲淹就曾经主持应天书院，后来应天书院升为南京国子监学。但大部分还是私学，其中最有名的是朱熹创办的白鹿洞书院以及岳麓书院，而且很多民间书院的公益性很强，包括白鹿洞、岳麓，有点像大学，资金一部分来自国家，以学田的形式给到书院，还有就是资助，就像我们现在的大学一样也有捐款。我认为书院是对孔子的传承，是因为大部分书院的招生是有教无类。书院是作为一个普及教化、培养知识分子，所谓的士大夫的地方，这是书院的一个特点。那我们如何评价一个士大夫？答案就是“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”，北宋张载的这句名言被当代哲学家冯友兰称作“横渠四句”，在传统的儒家里面，它所追求的其实是要变成圣贤，当然对很多儒生而言，入世当官是施展自己抱负理想的一个方式，但最终想要实现的还是为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。现在大学已经在复兴书院了，对于这种古代民办的书院的结构，我们是可以深入思考的，对于我最有的启发的是书院的一种“对话性”，为什么白鹿洞书院、岳麓书院最有名，这和两次会讲有关系。钟磬：就像现在的学术研讨会。周洋：对的，朱熹邀请了和他观点相异的陆九渊前来白鹿洞书院讲学论道，岳麓书院是朱熹和当时书院主教张栻进行了长达两个多月的“朱张会讲”，围绕当时学术界最前沿最核心的“太极、乾坤、中和、仁”议题激烈辩论。钟磬：那是古代的高峰论坛啊。周洋：是的，都是中国历史上非常重要的时间点，这种两个儒家不同的学派能够包容地进行对话，学习到彼此的东西，这种会讲的对话形式是非常重要的。然后书院的学习方式也是很有意思的，不是老师先教，首先是藏书，学生自己先读。钟磬：对，就像图书馆。周洋：先阅读经典，这种学习方式也是值得我们去学习的，学生先读，博学之，审问之，慎思之，明辨之，笃行之。钟磬：其实就回到了上期我们讲的审辨式思维在青少年学习和阅读当中的运用。周洋：学生阅读的时候，先生的工作是和他对谈解惑，其实是一种对话的形式。钟磬：那其实最吃劲的或者说是含金量最高的就是这种互相之间的对话。周洋：对，对话。钟磬：但其实在现代教育中，无论是学校里老师和学生,或者家庭里父母跟孩子这种有思想交锋的、有质量的对话可能是挺困难的。周洋：因此我又回到了《论语》，孔子不是只讲大道理，他因人而变、因材施教，是一种对话。我们会发现古代最著名的那些书，甚至佛经，里面都是一种对话的形式。对话是什么？是你我之间平等地交流，不是自上而下的、强硬灌输给你必须接受什么东西，认识到这一点非常重要。我们刚才说的这种方式是在学校工作里面可以执行的，另外非常重要的一点，也是我最近研究书院文化发现的一点是：先生带学生的方式是比较丰富的，比如王阳明的天泉证道，王阳明的二位弟子王畿和钱德洪对于王阳明晚年所立下的“四句教”的理解产生了争执，请教于王阳明，王阳明就在天泉桥上给二位弟子进行讲解。这个对话是很灵活、随机的；他们会有意识地带领学生访游，现在叫做田野观察，在田野观察的时候再做交流；还会有咏诗咏志，比如晚上大家学习完后，会摆个小酒宴或者摆个茶席，咏志作对。你会发现书院的风气是非常生动的，不是我们原来理解的那种老师拿个戒尺，交流方式也是非常丰富多元的，另外，它也是讲究“致用”的，特别是岳麓那一派，他们还会做一些现在所谓的pbl，一些案例的实践。钟磬：您说的这个pbl就是基于问题的学习。周洋：很多交流是在生活中发生的，古代先生有些是和自己学生一起吃饭的，现在学校是教师一个食堂、学生一个食堂，那是不是可以在吃饭的时候一起聊一聊呢？古时候说“食不言，寝不语”，但在实际上，从教育案例来讲，严格遵守的话你可以饭前或者饭后聊。钟磬：说到先生与学生的对话交流，请欣赏上世纪新文化运动中的著名学者胡适关于读书的一段探讨。《谈读书与做人》节选胡适为什么要读书？有三点可以讲：因为书是代表人类老祖宗传给我们的知识的遗产，我们接受了这遗产，以此为基础，可以继续发扬光大，更在这基础之上，建立更高深更伟大的知识。人类之所以与别的动物不同，就是因为人有语言文字，可以把知识传给别人，又传至后人，再加以印刷术的发明，许多书报便印了出来。第二点稍复杂，就是为读书而读书。读书不是那么容易的一件事情，不读书不能读书，要能读书才能多读书。王安石曾对曾子固说：“读经而已，则不足以知经。”所以他对于本草、内经、小说，无所不读，这样对于经才可以明白一些。王安石说：“致其知而后读。”请你们注意，他不说读书以致知，却说，先致知而后读书。读书固然可以扩充知识，但知识越扩充了，读书的能力也越大，这便是“为读书而读书”的意义。第三点，读书可以帮助解决困难，应付环境，供给思想材料。知识是思想材料的来源。思想可分作五步。思想的起源是大的疑问。第二步要把问题弄清，究竟困难在哪一点上。第三步才想到如何解决，这一步，俗话叫作出主意。但主意太多，都采用也不行，必须要挑选。但主意太少，或者竟全无主意，那就更没有办法了。第四步就是要选择一个假定的解决方法。要想到这一个方法能不能解决，若不能，那么，就换一个；若能，就行了。这好比开锁，这一个钥匙开不开，就换一个；假定是可以开的，那么，问题就解决了。第五步就是证实。凡是有条理的思想都要经过这五步，或是逃不了这五个阶段。科学家要解决问题，侦探要侦探案件，多经过这五步。这五步之中，第三步是最重要的关键。问题当前，全靠有主意（Ideas）。主意从哪儿来呢？从学问经验中来。=========钟磬：看起来任何的读书、学习其实和生活是分不开的，就像您刚才讲的古代书院的这种先生带学生的学习方式，实际上就像家庭里父母和孩子在一起生活一样，所以我在想如果现代的大学里可以借鉴古代书院教育的话，那么在我们的家庭里面是不是也可以，毕竟父母和孩子朝夕相处生活，而孩子其实是最需要的就像您刚才说的生活教育，那么您有没有尝试在家庭阅读推广这方面借鉴中国古代书院的教育方式？周洋：就家庭而言，藏书阅读、对话、访学游玩这些多元的交流方式，都可以运用到生活中去。比如说我们寒暑假带孩子去旅游，名山大川、国内国外，都可以作为一个阅读、对谈的切入口。这个时候家长与孩子很容易平等，来到一个陌生的城市，大家一起收集信息，一起读书、讨论，一起去审问、慎思、明辨、笃行。这套方法是可以与生活化场景结合的。钟磬：对，其实家长在实际操作过程当中也会遇到很多困难，比方说我听到有一些家长说自家孩子不喜欢阅读。周洋：是会有，我觉得最核心的是三点，第一点是家长焦虑，他们觉得阅读很重要。钟磬：觉得阅读很重要，但是为了什么而焦虑？周洋：因为他们觉得自己孩子没有阅读好，有很多外在的压力让他们知道这很重要，但他们没时间读，阅读时间被侵占、自家孩子和其他孩子比较的竞争焦虑。第二点就是阅读单维化，他们把阅读当作孩子的事，“反正要什么书妈妈爸爸就给你买！”；把阅读当作老师的事，他们觉得自己工作那么忙，孩子都送去学校了，阅读就该是老师的工作。第三点就是阅读片面化，阅读就是为了获取知识，读完之后问孩子学到了什么，我们主张阅读是立体阅读，是家庭、学校、社会联动的阅读，是生活化场景化的阅读，每一次旅行，每一次对话，甚至饭桌都是你和孩子做阅读交流最好的机会。钟磬：对，关键是父母自己本身也受到上一次我们说到的阅读碎片化和浅度化的困扰。周洋：对于父母而言，我觉得最根本的是要和孩子一起读真正对孩子好的真经典，因为现在很多好的童书，家长自己都没读过，家长要和孩子一起读。我有一个朋友，他们家晚上8点以后是有阅读时间的，父母都不能看手机要和孩子一起阅读，他说他有的时候就假装在看书，我们不鼓励这种假装爱阅读的行为，但是他是真的投入时间陪伴孩子阅读，这点非常重要。所以说亲子阅读，对家长而言是一个非常好的、让自己找回阅读感觉的一个动力来源。接下来想说的是在家庭阅读里非常重要的一点，真阅读、真经典、真改变、真成长这是亲子沟通的一个桥梁。亲子沟通不是就聊一些见闻、学校成绩，一起共读、了解你的孩子在读什么书是亲子之间交流的一个平台，可以作为家长去说服孩子，去建立一种亲子沟通当中共情的一个桥梁。旅游的时候可以读一读和这个城市或者地区有关的文学作品，也会增添旅行的趣味和记忆，提升旅行的深度。不要把阅读机械化，就是考试，就是学习，就是成绩，就是语文能力，就是写作……阅读本身是非常生动的，真正的经典是极具生命力的，是你的能量源泉，完全可以和你的生活联动，不要把它单维化，它是非常立体的、多维的、生动的、丰富的。钟磬：那么我们多阅公益会有什么活动促进家长在这一方面的提升吗？周洋：目前，我们已经在做的是家校社的联动，非常鼓励家长、学校、社区的联动；第二点就是鼓励家庭和学校合作，家长的成长、学会融会贯通不是一时之功，是需要很长时间努力的，比如我们开展了好几轮的故事妈妈培训，它也是一种全体动力，它构建了一个community、一个社群，他们彼此之间可以相互连接。但是整体上，我觉得我们还是做得比较一般。阅读本身就是美好的，激发内心的善意与光芒，所以他们尝试之后，在知行行知的过程中他们自然地会得到一个正反馈，激励他们继续。钟磬：再回到刚才我们本期的重点在于希望把古代书院的一些阅读理念和方式带到我们现代的学习当中，最后请您归纳总结一下，您认为古代书院的这种方式可以被我们当今所使用的最关键的点在哪里？周洋：第一点是遴选经典，藏书非常重要；第二点是先行阅读，学生先读，然后因材施教，对话思辨，然后知行合一；最后一点就是把阅读和教学场景化、生活化，不能只流于书面。钟磬：听完您说的我理解到一个点，不知道对不对，您先听一下。您刚才说了古代书院其实它是民间的，是叫私学，而我们家庭教育其实也是私学，私学可能更从自己的实际出发，而不是别人给了我一个教育目标或者给了我一个月度目标。周洋：是的，钟老师说的很好，也帮我串联起来了。我们现在在做的社区阅读推广，很重要的一点是书香社区营造，这里面有一个核心理念就是让社区的居民变成社区书房的主人，书房这个建筑可能是政府或者是开发商的，但社区书房其实是民间的，就是一个民间的、社区的小书院，藏书也可以自己定。对于中国而言，我们没有这个想法也没有这个能力做一个多大的书院，但中国可能会有无数个、成千上万的这样的小书院。钟磬：对，我是这么想的，如果每个家庭变成一个小书院，那连起来就是非常大的一个。周洋：不仅是家庭，家庭跟社区还可以在这个社区书房里面连接，其实这只是一个家庭教育的方法，如果把100户家庭连接在一个社区书房里，那这就是一个小型的书院了，它的民办性、自我意识性、独立性还是挺有意思的。钟磬：对，您刚才总结的独立性、自发性和生活化这三点，可能是对于促进深度学习特别重要的几个因素。周洋：确实是特别重要的，因为它自发的，基于生活常理的又在身边。所以如果真的要对全中国很多人的阅读有帮助的话，最终这些思想一定是在不同的场景里。现在中国有很多的社区图书馆、农家书屋，我们用的是自下而上的方法去激活这些场地，连接周边的这些群众。中国国际广播电台《成长你我他》栏目2020-12-31期<<长按图片识别二维码收听节目>>/ END / ···往期访谈回顾···《青少年阅读中，审辨式思维在讨论些什么？》

2020年上海青少年阅读大会是由上海少年儿童图书馆、青年报、阿里巴巴天天正能量以及多阅公益共同发起，希望在上海这座城市里面能够鼓励更多的青少年阅读经典，感受书香，能够在阅读中感受更美好的人生。本场阅读讨论会活动以宋庆龄教育思想和上海儿童友好城市建设讨论为核心，与延安中学、宋庆龄陵园合办。在活动之前，延安中学的同学们对于本次活动的主题已经阅读了大量的书目，包括宋庆龄的传记、创建儿童友好型城市以及联合国儿童权利公约等一系列资料，同学们也搜索了大量的网络资料。在这样的阅读探索中发掘宋先生教育思想的魅力，以及探索思考我们怎么样在上海这座城市，作为青少年要怎样在建设儿童友好城市当中发挥自己的力量。本次活动我们也非常荣幸地请到了宋庆龄陵园宋庆龄研究室主任吴惟力老师，由吴惟力老师做开篇演讲，向同学们介绍了作为活动承办地点的宋庆龄陵园以及宋庆龄先生的生平。PART 01宋庆龄阅读思考分享蒋同学从宋庆龄的诞生和宋家故事讲起，分享了宋庆龄教育理念的核心——陶行知老师提出的即知即传的“小先生制”，他认为虽然现在没有多少人知道小先生制，但并不意味着宋先生的教育理念在现代已经过时了，在社会不断的发展中，它以另外的形式活跃着，小队长、中队长、大队长、学生干部……就是这个时代的“小先生”，带动同龄人一起做学习的主人，从侧面推动了教育事业的发展，宋先生的教育理念不会过时，现在反而越来越受到人们的重视。至于“创建儿童友好型社会”——似乎是一个新的名词，但与小先生制其实也是一脉相承的。儿童教育需要全社会各个专业的人共同出力，而儿童成人之后又反哺回去，继续为儿童教育作出贡献，这是一个良性循环，是教育事业的代代传承。现在社会正沿着宋先生的足迹，从一个辉煌走向另一个辉煌。是宋庆龄先生给儿童教育这本写不完的书，谱写了一个精彩绝伦的开头。周洋点评蒋同学的分享中既有温情漫默默的故事，也有他自己作为一个当下少年的思考，以及对于一些现实的情况的考虑。陆同学分享的主题是把最宝贵的留给儿童，分享前为大家朗读了一封选自上海宋庆龄故居纪念馆藏品系列宋庆龄书信选编——1953年5月31日的《致全体从事儿童保育和儿童教育工作的同志们》，为我们展现了一个将儿童工作放在首位，始终坚持最宝贵的东西给予儿童的宋庆龄。上海提出的儿童发展规划，试点儿童友好社区，以此来优化儿童活动场所和服务项目都是基于上海这座城市的发展来进行的实践，但中国仍未全面摆脱贫困，仍然有孩子缺乏接受九年义务教育的机会，我们依然走在发展的道路上。儿童是力量、是希望、是未来的国之栋梁，她相信宋庆龄开创的教育理念一定能使所有少年儿童获益，推动共产主义事业永远向前。陆同学是从宋先生的书信展开进行思考，一方面她看到了宋庆龄思想与儿童友好社区创办的一个关系，同时也看到了对于目前城市地区教育发展不均衡和宋庆龄的儿童教育思想的思考。周洋点评互动讨论Q 1：宋庆龄的确可以说是一个时代的楷模，但是在那段历史中这样的伟人还有很多，是什么让您去了解和学习宋庆龄先生，并去做很多有关儿童教育的研究的？吴惟力：我们每一个人都是时代的英雄，我们每一个人都在创造历史。宋庆龄她做了很多事，但一直非常谦虚，认为人民才是社会进步的力量，她所做的一切也都为了中国人民获得解放，过上自由平等富强的新生活，也就是实现中华民族复兴的中国梦。至于职业选择的问题，大家可能听说今年一位高考高分获得者选择了北大考古系，由此掀起了网友的热议，原因在于因为这个系并不是很热门，可能不符合主流的一些看法。我求学时期的主流看法是去学计算机，但其实时代发展一日千里。还有一点就是即使做了充分的规划还是会具有一定的不确定性。以我为例，我学的并不是历史，当时求职的时候正好赶上2003年非典，就像今年新冠疫情带来的影响，当年求职也是偶然。只能说在适应时代发展，做好职业规划的同时，在尽可能做到最好的前提下顺其自然。同时一旦选择了一个工作，就要从中找到自己的立足之道，这份工作的意义和未来发展，之后无论是从个体角度还是社会发展的角度，不论在哪个阶段，你都会过得更加有方向感，不会迷茫。以上我的一个小小的建议。周洋：现在我们精神文明的建设还有很大的前进空间，需要各位同学把更多关注投入于此。不仅限于考古，还有很多可以与传统文化结合的，希望看到同学们怀抱着一份责任感，在国际上把中国文化、中国形象助推出去。Q 2：宋庆龄所推崇的小先生制度其实已经被正规的师资培训制度所取代，那么现在在推崇小先生制的意义在哪里呢？吴惟力：其实讨论任何一个历史现象都要结合当时的实际情况来进行分析，小先生制度其实是一个历史事件。结合现在的四史教育，为什么要学历史？“欲行大道，必先为史”，不论是正面反面，历史对我们现代是有指导借鉴意义。宋庆龄说1947年以前，上海各工厂区里有成千上万，毫无生气的儿童，他们在贫苦中挣扎，被愚昧所蒙蔽。所以决定首先从扫除文盲入手，不过仅仅教他们文化还是不够的，还需要教他们明了对自己的阶级和本人所负的责任。所以用小先生制，孩子们学会了之后就像燎原之火一般的传播开来，被激发的儿童们把这些思想带到他们的家庭里去，带到课堂和大小工厂里去，他们将学到的又教给别人。当时的孩子跟我们现在的儿童不太一样，他们更多的是为自己的生存所挣扎，比现在的孩子要成熟的更早，所以只教他们认字是不够的，还要教他们明理，明白要为自己争取光明前景。当时的小先生们就像星星之火，当解放上海的时候，他们在其中起到了宣传联络等许多作用。甚至于当解放军进城的时候，儿童剧团里很多小先生自发组织起来，解放军他们看到的第一支欢迎的队伍就是儿童剧团的舞龙舟队。有同学认为现在学校里的中队长、大队长等学生干部从某种程度上可能也是现代的小先生，同学们在担任职务的过程中，毫无疑问的学会了管理自己，也学会了管理别人，学会了承担了更多的责任感，获得了学习以外的锻炼，对于个人成长毫无疑问是有益的。但是那时候的小先生制与现在的班干部还是不尽相同的。周洋：了解历史、借鉴历史对于当下是有帮助的，小先生精神是永不过时的，一方面体现在班干部带头作用，另外一方面也更体现在服务社会，造福更多的少年儿童乃至更多的民众这样的一种精神。即使现在各种教育资源已经非常丰富，但是精神是不会过时的。Q 3：在书中读到每到圣诞节、元旦、儿童节等节日，宋庆龄先生就会请小朋友到他家做客，玩游戏、唱歌跳舞等等，想请问老师在这样的日常生活当中，宋庆龄先生所表现的教育观念是什么样的呢？吴惟力：我们谈到的所有的这些教育思想和理念都建立在对儿童的爱之上。去年我去了幼儿园挂职锻炼，半年时间中，院长妈妈是这么讲的，她说你可能没有专业的技能，也没有学过保育的相关的知识，但是只要有了对儿童的爱，这些都不是问题。从宋庆龄写给儿童工作者的信中，我们能够体会到非常深情、细致、绵密的爱，这才是她教育理念的真谛，能够打动人、感染人，是我们现在还要学习的，这是不会过时的。宋庆龄接受的是西方教育，比如过万圣节的时候，她会买好多复活节彩蛋，让孩子们到她家去找彩蛋。宋庆龄其实是自己没有孩子的，在1922年炮轰总统府事件中，正怀有身孕的她为了掩护孙中山撤离而不幸流产，从此也不能再做母亲了，她虽然没有孩子，但她把全中国甚至全世界的儿童当成自己的孩子，在之后的人生中也一直践行着对孩子最深沉的爱。PART 02创建儿童友好型城市的思考感悟胡同学以“保护权利，创造未来”为主题向大家分享了自己的感悟，在正式分享前为大家讲了两则新闻提出了自己的思考——为什么这样的状况在如今的社会中时有发生？又应该怎么来解决他们？一位贫困女高中生在网络上的求助被公开报道以后，女孩说到不少爱心人士的捐赠，但是当记者前去采访的时候，碰到的却是另外一种尴尬的场景，因为自己的悲情突然被公开，受助女孩觉得自尊心受到很大的伤害，不愿再提及此事。某企业的山区教育捐赠会上，受捐赠的儿童手中拿着用醒目颜色标注的受赠金额站在领奖台上，脸上透露出的却是低落与不满。向大家解读儿童友好型城市、友好型社区和儿童权利公约的过程中，她认为作为儿童而言，无论是在校园中还是在社会上都需要一种自由平等的对待，被给予应有的尊重，被施以合适的关照。之前提到的新闻中儿童受到伤害的原因是社会或者机构对他们的保护方式不够恰当，没有考虑到他们内心的敏感和对于平等的需求。在第二个事例中，捐款被更多的打上了商业的标签，其目的脱离了保护儿童的宗旨，受赠儿童成了被消费的角色。以深圳和上海为例，介绍了两座城市为为建设儿童友好型城市所做的种种事例和数据，引导大家从身边的小事和细节感受上海建设儿童友好型城市为儿童带来的保护和满足感，是与宋庆龄先生的观点不谋而合的。周洋点评简明扼要地传达了儿童友好社区、儿童友好城市的理念，通过身边的案例提出了自己的想法，又与宋庆龄先生的教育思想做了连接，宋先生儿童教育思想的核心与目前推崇的儿童权利与儿童友好其实是一脉相承。互动讨论Q：在《联合国儿童权利公约研究》这本书当中，宋庆龄先生明确了要对儿童进行保护，同时也提出了要避免对儿童的过度保护。但如今父母过度保护儿童甚至是溺爱的现象，要如何控制对儿童的保护程度，避免过度保护的出现呢？吴惟力：父母和子女之间的关系是世界上最复杂的关系，甚至比国与国之间的关系还要复杂。什么是过度保护？如何定义它？现在这个年纪的孩子们的三观已经大致稳固形成了，心理比较成熟，在家庭的建设中也可以去影响父母，最重要的是学会倾听父母与他们交流，或许现在的年轻人对于上一辈的生活不感兴趣，但是通过交流可能发现对于解决很多问题都有帮助。周洋：宋先生她所提到的小先生制其实始于陶行知先生，陶先生一直在讲生活教育，所谓生活即教育，社会即学校。接下来的会提到参与儿童友好社区的创建工作，这其实就是面对真实世界、真实生活、真实社会，五项原则里儿童参与里也包括参与社会治理、社会服务，儿童不仅仅是社会福利的受惠者，他们也可以成为社区建设的参与者，和教育部、中央提的“德智体美劳”殊途同归，将“劳”运用在社区环境中就是儿童参与社会治理，儿童服务社会。PART 03未来传承与建设谈同学分享的主题是创建儿童友好型城市的先驱——宋庆龄，建设儿童友好型城市的倡议是联合国儿童基金会在1996年所提出的，但其实在这之前，宋庆龄先生已经为大目标做了不少的贡献，谈同学认为建设儿童友好型城市，首先要让每一个孩子在成长过程中心里充满爱与善良，其次还要期待每一个孩子可以在未来留下一个美好的童年记忆。作为宋庆龄奖学金的获得者，谈同学还聊起了自己的经历，出于好玩而走上了志愿道路，在周围人“这不现实”的质疑中，一个初一的学生办起了一支志愿服务队，初建时无人认可，他大受打击，但宋庆龄奖学金的获得却给他注入了新的原动力，他将志愿服务队改组向全市招募，吸纳的成员越来越多，更多的人用自己的善心推动社会和谐发展。周洋点评谈同学的经历听来让人羡慕，他也希望把自己作为宋庆龄思想受惠者所感受到的儿童友好和宋庆龄教育思想传承下去。吴同学为大家分享“如何成为新时代的小先生”，所提出的向更多人普及儿童友好理念的种种建议都拥有很强的实操性，比如学校的广播站、电视台宣传展板和升旗仪式都是可以积极争取的阵地，虽然是传统的官方渠道但是通过同学号召可以吸引更多的同学参与进相关话题的讨论，还可以利用校会、班会、午休等等的时间，使得这份理念能够渗透进同学们的日常常生活当中，做到人人愿意建设儿童友好型城市，人人参与建设儿童友好型城市。在校外同样可以利用新媒体进行传播，在网络发声音，掌握视频剪辑技术的同学可以在b站、抖音、快手等舆论阵地，将儿童友好型城市的理念，用更新奇有趣喜闻乐见的方式展现出来。善于编辑微编辑微信公众号的同学可以建立微信公众号，专门用来讲述儿童友好型城市的例子和具体的措施。文字功底特别好的同学可以在LOFTER、知乎、微博等APP上大展身手，用文字讲述儿童友好的故事。时代在进步，在保持核心理念不变的前提下，应该紧跟时代，顺应潮流，增强理念的说服力。吴同学又以自己居住的新泾镇为例，向大家介绍了新泾镇在创建儿童友好型社区的具体实践，希望能够推广到更多的社区，惠及更多的儿童。在过往更加艰苦的岁月里，宋庆龄都始终将青少年儿童的福祉放在第一位，关注他们的生存状况、教育条件以及社会能力，这与当今创建儿童友好型城市的目标不谋而合，他提出的“把最宝贵的东西给予儿童”这一理念与联合国在1959年提出的关于儿童的一切行为均以儿童的最大利益为一种首要考虑，同样具有异曲同工之妙，在当今已及未来，希望通过小先生制将宋先生的理念传承下去。所谓“读万卷书，行万里路”，希望大家把所学所想付诸实践，去做“新时代小先生”，推动儿童教育。周洋点评互动讨论Q：今天听吴老师提到的三毛的故事，三毛是一个战灾儿童，宋庆龄在战后提出了要拯救战灾儿童这一理念，这一理念在当时有什么作用？现在中国已经没有战灾儿童了，但是世界范围内仍然存在很多战灾儿童，这一理念在世界上还有怎样的意义？吴惟力：这是一个沉重的话题，宋先生的另外一项重大工作就是呼吁世界和平。在参加国际性和平会议的时候曾经说过“我们衷心需要和平，我们在一个长久的、世界和平的环境里将能够做多少事。”这是语重心长，能做些什么事，毫无疑问儿童工作是最关注的他最为关注的一部分，因为儿童是我们的未来。她说过保卫儿童首先是维护和平的问题，要调动一切可能调动的财力和物力来帮助世界各地的贫苦儿童。生在和平的中国，基本解决了温饱问题，但是仍然有一部分孩子出于教育困境中，所接受的教育质量、便捷性等等，他们的儿童权利没有完全实现，更别提其他地区的遭受战争荼毒的儿童，所以说救济儿童理念始终是存在的。在此分享宋庆龄先生在1952年于《人民日报》发表的文章《儿童——世界之宝》，在保卫儿童的问题上，全世界是一致的，种族、环境、宗教……那些分歧在保卫儿童的问题面前就消散了。当拯救儿童的要求提出时，就造成了相互谅解的奇迹，而且在这上面我们可以得到全世界追求和平的立足点。所以宋庆龄先生的教育思想是永不过时的。活动最后，吴老师以宋庆龄先生为祝贺1979年“六一”国际儿童节在《儿童时代》上发表的文章《孩子们，好啊》 ，四点寄语作为总结：第一就是勤奋学习；第二要练好身体，多锻炼，身体是做一切事情的本钱；第三是要成为有教养的人；最后也是最关键的一点就是有理想、有志气。在今年六一节前夕，习近平总书记寄语广大少年儿童，当代中国少年儿童既是实现第一个百年奋斗目标的经历者、见证者，更是实现第二个百年奋斗目标、建设社会主义现代化强国的生力军。希望广大少年儿童刻苦学习知识，坚定理想信念，磨练坚强意志，锻炼强健体魄，为实现中华民族伟大复兴的中国梦时刻准备着。希望同学们在这个年纪要树立自己的理想和志气，这也会指引未来的规划和前进的方向，从深层次而言也是坚守住自己的信念。最后吴老师还留给大家几个问题以供探讨：第一个问题，请深入思考现当下你最烦恼的事是什么？第二个问题，你未来到底想做什么？第三个问题，你究竟是为什么而读书？读经典·致青春2020年上海青少年阅读大会第一场 宋庆龄教育思想与儿童友好建设读书会<<点击观看视频>>/ END /

青少年阅读中审辨式思维在讨论些什么？2020年12月，多阅公益创始人周洋做客中国国际广播电台钟磬老师主持的《成长你我他》栏目，让我们一起听听周老师的解读。///=========钟磬：听众朋友，刚刚过去的2020年是难忘的一年，新年意味着与过去告别，与未来相遇。在高科技迅猛发展的时代，我们常说“未来已来”，如今的生活与传统社会是如此的不同，在阅读方面，智能手机的普及方便生活的同时，也大大改造了人们的阅读习惯，短一点，再短一点，浅阅读成为了主流，而需要深度思考、需要专注、需要时间的深阅读似乎正在远去。那么过去的那些文化经典对我们的生活还能带来指导意义吗？尤其是青少年，他们的求学成长还需要什么样的阅读呢？我们特别邀请上海多阅公益机构的创始人周洋先生来谈一谈这方面的话题，他带来的主题是青少年阅读中审辨式思维在讨论什么。周老师你好，记得上一次我们访谈您是在三年前，那么说到我们当下人们的这种浅阅读的习惯，作为阅读公益机构，您对于这个问题有什么样的考虑，正在进行什么样的行动呢？周洋：它有积极的一面，移动互联网普及率越来越高，从信息传达、让更多的人接触文字的阅读量而言，肯定是比之前有所提高。它所带来的一个问题，就像麦克卢汉在认知媒介里面提到的“媒介也是信息的一部分”，手机媒介本身的这种碎片化的特征会导致阅读趋向碎片化，阅读量较大但是在阅读深度、思考独立性方面提出了挑战。其实阅读是多维的，它可以是休闲娱乐的，类似于我们以前武侠、言情小说，还有一种实用性阅读，比如说我们看一个菜怎么做，就类似于看一个生活常识，还有广博见闻，多一些见闻，但是阅读本质最重要的一点，是要提升你的思想认知。钟磬：所谓的书籍是人类进步的阶梯。周洋：对，所以说在这个层面上就像多阅的使命——让中国有更多终身阅读者，用阅读为教育搭桥，为文化点灯，为思想开门。最终阅读是要抵达深处，是要让这个人变成一个更有思想、更有认知，同时能够过上比较有品质的精神生活的人，深阅读是必不可少的。当然这几年也是因为移动互联网的发展，听书变得非常流行。钟磬：您说的“听书”是指某人读完一本书，归纳总结，制作成音频，把最浅显的一个东西告诉听众。周洋：对的，现在好几个平台都在做，这种形式对于深阅读其实也是一种障碍，当然在某种程度上你是有一定转化的，但大部分人其实是听了就听了，而且能听的书其实大部分也不是特别值得反复阅读、深入阅读的好书，可能就是一些实用类的书。钟磬：那么今天周老师为我们带来的主题就是青少年阅读中审辨式思维在讨论什么对吧？您为什么会从这个角度来切入？周洋：因为我觉得对于完成我们中华民族的伟大复兴而言，青少年的创新创造、独立思辨能力其实非常重要的，在实现发展的过程中，阅读非常重要。而且现在不仅仅是我们成年人阅读碎片化，青少年也面临着同样的局面，现在大量的幼儿教育的app是在pad端或者手机端实现，面临和成年人一样的深阅读挑战。很多人会把阅读理解为一个学习的方法，但是实际上阅读是有三个层次，第一个它是一个学习的通道，一个路径。但如果说只是一个学习的通道和路径，从我目前接触的一些中学生来看，很多中学生已经不依赖自己的深度阅读就能完成学习，比如说听音频、看视频、一对一的辅导补习，他也能完成非常好。不会像我们那个时候，我们20年前要考上一个非常好的高校，可能得是一个相对不错的阅读者。而且我们的补习时间在过去的十年里面是一个高速的线性增长，深度阅读的时间也在被补习侵蚀。在这个趋势里面，我们怎么去看待在阅读里培养他的思辨能力？同时这个话题也很火，记得我们三年前聊阅读的时候就提到critical thinking。钟磬：critical thinking，在之前被翻译为批判性思维，后来可能从我们的角度来说，批判好像不太好，所以就改成审辨，或者是说审辨式思维更接近英文的原意。周洋：而且它符合传统文化，就是审问之，明辨之，慎思之。包括网络信息，你要辨别信息的真假，另外一方面我们的深阅读又面临前所未有的挑战，所以在当下我们去聊这个话题是很有意义的。钟磬：那么我们怎么来应对？另外也请周老师介绍一下，为了应对刚才您所说的挑战目前在做的这方面的工作。周洋：2008年我刚作为一个业余的读书会举办人去做活动的时候，媒体的接触还是电脑为主，但在这十几年的发展，手机已经取代电脑了。在新时代手机极大地占据了人的注意力，在当下，多阅不断深入思考这个问题，我把我们的阅读推广理念总结为三个“真”，就是——真阅读，真改变，真成长。真阅读对应的其实是所谓的听书，听书不是阅读，只是听了一个节目。我们认为真阅读有两个要点，第一点是不假人手，自己阅读，第二个是要阅读经典，要阅读真经典。何为真经典？伊塔洛·卡尔维诺有一本非常著名的书叫《为什么读经典》，提到了关于经典的很多个概念，我自己概括的几点是：第一点这本书有重读三遍以上的价值；第二点就是这本书十年之后，甚至更久之后重新读它，都像翻阅一本新书。钟磬：不断地有新的东西给到你。周洋：对的，好的经典是叫做跨过时间遇见你。读《论语》，你讲过你读《红楼梦》，读钱钟书的《围城》，路遥的《平凡的世界》，这样的书你不管是五年还是十年之后，都会有新的收获。我们所谓的真阅读它必须是不假人手，要阅读真经典。第二个就是所谓的真改变，用古语解释就是《大学》里面说的“修身、齐家、治国、平天下”，当然前面还有格物、致知、诚意、正心，但是我们所谓的阅读是要直面人生的真问题，才能有一个真实的改变，关联到自我，把家庭关系处理好，把社会关系处理好，甚至最后对国家、对世界都有帮助。钟磬：这个不容易。周洋：真改变，其实这个里面就有核心词——担当。钟磬：您说到这，我想起犹太人关于读书有一句话，意思就是说当你读书的时候，你所获得的知识如果你不去传递，不去教别人，不使用它，是无用的。周洋：对，但是孔夫子也说无用有用，在传统的文化里面可能更多的是说的是智慧，knowledge更多的是how，wisdom回答的更多的是why。钟磬：刚才您说在面对当今的阅读挑战的时候，你们想到了三个真，那么这三个真是通过一些什么样的方式推进？从学校、家庭还是从社区到社区。周洋：举个例子，我们去年开始在虹口区服务菜场书屋项目，在菜市场里做了一个书屋，为摊贩们提供服务，这个项目其实运营已经接近10年了，但是我们希望更加深入，跟我们同事做调研。用三真逻辑开展，真问题是什么？我们做了调研发现摊贩的平均年龄是在45~50岁。钟磬：我猜一下，他们的真问题有可能是对自己下一代的教育。周洋：猜对了一点，但这不是第一个真问题。其实菜场摊贩的收入在城市里面不算特别低，但他们很忙碌，有的每天4点起床就开始工作了。他们的第一个真问题是——怎么能赚到更多的钱，所以我们跟附近的上海外国语大学的管理学院，请了MBA的同学去带领他们读财商。第二个真问题就是你说的教育子女。第三个真问题是健康，他们到了这个年纪很辛苦，希望更加健康了以后能够享受自己辛苦挣来的财富。围绕这三个真问题，我们要挑一些他们能读的真经典，不能太厚，比如绘本可以选择《小狗钱钱》，目前书目还在讨论中，后期甚至我们会让菜场的摊贩跟我们一起来挑书，挑书的过程就让读者参与进来。最终是要得到一个真成长，为什么改变不是成长？因为改变它只是个体去连接外部，外化的一种贡献。成长的是最后要回到《大学》的“大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善”是要让一个人变成一个更完善、更美好的个体，最终还是要回到生命的成长。所以这就是“真阅读，真改变，真成长”，是我在投身这一领域12年之后的一个突破性的进展，搭建了一个比较完整的体系和架构。而且你会发现它其实跟中国的传统经典是完全吻合的，跟大学之道是完全吻合的。我也是这几年突然间发现所有的阅读推广的奥秘都在《大学》，可能都在私塾里面。钟磬：我们上中学的时候是没有讲《大学》的，就像您说的，我们认为可能是形而上的东西其实恰恰蕴含着方法论，这可能也是现在很多人阅读的一个问题所在，比方说到家庭教育，很多人就是“你告诉我，你告诉我怎么操作”，如果你跟他讲理念，他会觉得太形而上了理解不了，或者说是觉得那个没用。您认为这是什么原因？周洋：我们用西方人讲的黄金圈法则，先要跟人讲“为什么”，而后是“如何做”，最后才是“是什么”。像我做阅读推广，为什么我说这三真体系是一个突破，因为它完成了一个理念世界的建构。其实不管是柏拉图的《理想国》、《大学》、《中庸》，还是释迦摩尼，都是完成了一个理念世界的建构。这个理念建构在我们中国传统文化里，儒家完成了一个理念世界的、自洽的建构。《大学》大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善。知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑而后能得。物有本末，事有终始。知所先后，则近道矣。古之欲明明德于天下者，先治其国。欲治其国者，先齐其家。欲齐其家者，先修其身。欲修其身者，先正其心。欲正其心者，先诚其意。欲诚其意者，先致其知。致知在格物。物格而后知至，知至而后意诚，意诚而后心正，心正而后身修，身修而后家齐，家齐而后国治，国治而后天下平。周洋：我学四书比较浅，但是你会发现《中庸》给的是体系——惟精惟一，允执厥中；《孟子》是直指人心，给的是宗旨或者说一个关键；《大学》给的是方法，不管是三宗旨还是修齐治平，它是一个你可以循序渐进的方法；《论语》给的是案例，整个论语其实是夫子怎么教学生的。有做老师的朋友问我怎么做到有教无类？怎么做到因材施教？怎么做到教学相长？我说这些都在《论语》里面了，最好的案例就在《论语》里面。前两天在和一个学者交流的时候，有一个惊人的共鸣：过去的两三百年，其实是西方人用一个西方的、科学的话语的方法，把儒释道的一些东西用西方的语言把它重新表达了一遍。其实我们有原智慧，但是我们往往接受的都是西方人用西方语言转化过来的。在市面上大量的这种经济管理类的书或者个人成长类的书里面，最后发现它的根源，包括critical thinking，审辨式思维就是在《中庸》的五个“之”里面，而且做了一个他完美的阐释。钟磬、周洋：就是“博学之,审问之,慎思之,明辨之,笃行之”周洋：“学、问、思、辨、行”——这是一个是完美的审辨式思维模型，用好了之后你几乎能够解决所有的问题。=========钟磬：那回到我们这期节目的主题，青少年阅读中怎么运用审辨式思维？周洋：我们要去理解“审”的是什么？“辨”的是什么？“审”就是观察或者说收集，第一步要确定信息来源，用西方的语言讲就是信息素养，信息素养非常重要，我甚至觉得在目前的移动媒体时代是必备的。钟磬：对，第一反应就是这个信息是从哪来的？周洋：这个信息是真的吗？我也是观察到，即使是一些非常好的高校信息素养这一块其实还是不足的。我们很多的中学已经开始要求小孩子去做研究性课题，但是对“审”，信息素养这块没有很好地重视。审辨式思维第二个是“辨”，它有几层含义，第一个就是要去明辨它的真假，你得有个判断，这就回到《中庸》了，博学之，即收集信息，审问之，是一个问的能力。钟磬：这个是特别重要，很多老师包括国外的一些老师也在反馈说，中国的学生可能提问的能力是比较弱的，您觉得这个原因是什么？周洋：是的，原因是追求标准答案，其实我们几年前已经聊过这个话题了，做读者的三个境界，第一个境界是拿个小板凳听，你讲的都是对的；第二个境界是分析阅读，大家聊一聊，有个交流，你要建立一个结构化思考的能力才能去提问，接下来是慎思之，对方讲了之后你还得去问自己：我是怎么想的？这就是独立思考。“问”和“思”之间还有一个词，中庸没讲但是已经包括其中了，那就是——“疑”，你只有“疑”才会去问，要有质疑精神，然后你才能做到明辨之，最后笃行之。“学、问、思、辨、行”这五点不是分步执行的，它是一体的。王阳明说知行合一，我们往往理解为先知后行、先行后知，其实是以知为行、以行为知，你在处理一个信息，在看一本书的时候它是一起发生的。有些朋友说“你读的经典我也在读，但是发现对我的事业没有帮助”，我说是因为你没有去用它。你“学、问、思、辨、行”，知行合一那是一定有用的，真经典所言不虚。《中庸》诚者，天之道也。诚之者，人之道也。诚者，不勉而中不思而得：从容中道，圣人也。诚之者，择善而固执之者也。博学之，审问之，慎思之，明辨之，笃行之。钟磬：也许有些孩子真正的问题是想要提高成绩。周洋：那也是一个提高学习力的问题，而且这个问题在中学生是排名第一位的真问题。钟磬：那你们怎么引导青少年思考这个问题？周洋：比如说你如果说是提高物理的学科能力，就是要提高物理的学科素养，这个里面很重要的一点是直面真问题，真问题是他自己觉得要解决的真问题。第二个能够直接去用的方法，就是给他一个阅读陪伴的力量，不管是班级共读，还是社会上的共读，还是和家长共读，同学朋友间的共读，一起读本书这样的一种陪伴，也给他一种情感的支撑。刚才我们说第一个是意义的支撑，第二个是情感的支撑，第三个就是知行合一，要给他一个输入之后输出的出口。你跟孩子说你三天之后要分享一个东西，他读这个书读得很起劲，所以这里面就是一个意义的力量，群体的力量，还有一个实践的力量。家庭里面完全可以把这三种力量去完美执行。钟磬：前面谈到的一个问题就是浅阅读、碎片化阅读和深度阅读之间的冲突，您觉得是否需要解决这个问题？又怎样解决这个问题？周洋：我觉得首先要接纳，科技可以解决我们原来解决不了的很多问题，我们教育文化工作者要守其本——阅读只是一个桥梁，一个路径，最终还是为人类的精神在提升。我们以前要解决的是知识“少”的问题，但在当今，信息从稀缺变成过剩，我们要把它变少，我觉得这是很难的。但你要守住本，得知道哪些问题是浅阅读碎片化解决不了的问题。像我们说的真经典，最核心的是要体验深阅读的乐趣。以前和儿童文学作家秦文君老师聊的时候，她说现在这一代的儿童教育工作者的挑战是要让孩子没有彻底的爱上手机之前，先爱上阅读。孩子爱上手机是必然的，如果他没有深阅读的体验，就让他有这个体验，只要体验过这种思想成长的乐趣、深阅读经典的乐趣，他一定还会回来的，以上就是我的看法。中国国际广播电台《成长你我他》栏目2020-12-31期<<长按图片识别二维码收听节目>>/ 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